Domanda:
Perchè molti non capiscono che spread di Berlusca 700, di Monti 300 = miliardi in meno da pagare per l'Italia?
?
2012-04-05 16:38:38 UTC
Molti, soprattutto i poveri 1d1oti che ancora vanno dietro al nano, rispondono con frasi tipo "che mi frega dello spread, lo spread non si mangia, lo spread non mi da lavoro" etc....ma lo capite che spread = tasso d'interesse = debito = tasse da pagare per decine di milairdi si? Lo capite che il nano bast@rdo faceva solo debiti e ci stava per far finire come la Grecia e dobbiamo ringraziare Monti a vita che ci ha salvati? Come fa ancora qualcuno a invocare il nano? Andrebbe interdetto a vita!
Nove risposte:
Enrico VII
2012-04-05 16:58:19 UTC
Quanto vale un suicidio ? ( solo UNO di questi vale 500 punti, e lo spread oggi sta a 380 )

Quanto vale un artigiano che deve chiudere ?

Quanto vale dover ritirare un figlio dall' Università ?



Quanti punti vale lo stipendio di Catricalà 500.000 €/anno più lo stipendio da giudice ?



Perché mol(n)ti non capiscono che aumentare le tasse non fa crescere il paese ?



Perché mo(l)nti non capiscono che bisogna diminuire la spesa pubblica ?



Perché MONTI chiacchiera e basta ?





Non sono berlusconiano, ragiono solo con la mia testa, a fine mese ci devo arrivare con il mio stipendio che è super tassato per pagare anche le tre pensioni di Monti, mentre un NORMALE cittadino avrebbe diritto a riceverne solo una.



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Mi sembra di aver scritto CHIARAMENTE che non sono berlusconiano, che non mi sta bene quello che ha fatto.

Monti ha rinunciato allo stipendio di Primo Ministro ma non a quello di senatore a vita, cui aggiungere la pensione di rettore poi presidente della Bocconi, più quella di Commissario Europeo ( 7.000 €/mese), più quello che provione da Coca Cola, Goldman, Bildberg, il tutto per circa 100.000 €/mese, faresti bene ad informarti.

Se ti sta bene che qualcuno prenda in mese quanto 50 pensionati in un anno sono problemi della tua coscienza a me non sta bene.

Se ti sta bene che devo pagare l' IVA allo stato quando lo stesso non mi ha pagato il lavoroper cui pretende l' IVA significa che non sai fare i conti.



Se poi fai parte di una delle tante CASTE in giro per l' Italia, ho capito tutto.
alvaro4ever
2012-04-06 08:29:51 UTC
Secondo me fai un po' di confusione anche tu. Nel senso che lo spread altro non è che un Indice, un dato statistico.

Ma l'italia non paga l'interesse sullo spread. L'italia paga l'interesse sui titoli che ha emesso e che sono in circolazione.

Il problema nn è quando lo spread aumenta ma quando c'è un'asta di btp per esempio e dobbiamo rimborsare un miliardo di euro con il tasso al 3% e dobbiamo ricollocare lo stesso miliardo di euro al 5%. qua ci perdiamo un bel 2% (aumento tasse e via discorrendo). Ma sullo spreda non ci guadagniamo nè ci perdiamo.

Seconda cosa. Berlusconi ci indebitava... a novembre il debito piubblico era 1910 miliardi circa.

a marzo era 1935 miliardi.... con il pil (cioè la ricchezza) in diminuzione del 0,7%.

Non tirerei fuori questo argomento. a dire il vero per il momento monti ci ha indebitato di circa 20 miliardi di più di berlusconi e abbiamo meno quattrini in tasca per rimborsarlo sto debito.



Dopo aver dato i numeri (in tutti i sensi) ammetto che paragonare monti a berlusconi è un insulto. Per monti evidentemente.

La credibilità internazionale che ha monti non si discute, la fiducia che abbiam negli investitori esteri adesso non è paragonabile a quella di berlusconi.

Poi è vero che abbiamo aumentato il debito pubblico ma siaperchè sopno state accorciate le scadenze, sia perchè è aumentata di molto la domanda delle ultime aste, sia perchè in fin dei conti abbiamo collocato a tassi più bassi... quei 1935 miliardi costameno un po' meno di quei 1920 miliardi.

Basta vedere cosa è successo 2 giorni fa nell'asta spagnola per capire come sia cambiato il mondo. l'ultima asta italiana è andata a ruba. quella spagnola è andata praticamente deserta. con indici che si impennano causa le tensioni sulla spagna. Purtroppo di questo effetto ne risentiamo anche noi però almeno ora non siamo il fanalino di coda dell'europa.



Monti non è un santo. di errori ne ha fatti e ne sta facendo. C'è il classico ceto medio italiano (i quarantenni, i cinquantenni, e i sessantenni che speravano di andare in pensione e invece piff) che, fortunati loro, hanno il lavoro (non tutti ma qualcuno ancora ce l'ha) che non ce la fanno più. O meglio, tutti non ce la fanno più, i givani,glòi anziani i dipendenti, i cassa integrati, i disoccupati e via discorrendo) però quel ceto medio in sostanza è quello che in questo momento tira la carretta. che sostiene il paese. che ha ancora le forze (poche per la verità) di tirarsi dietro tutto il resto.

Monti deve far qualcosa per allargare questo ceto, per fare in modo che ci siano più persone che possano tirare questo pesante fardello. e su questo campo non si sta facendo proprio nulla. anzi, si tassano sempre quelli che è facile tassare.

In italia siamo circa 60 milioni di persone. quelli che sostengono il paese sono nemmeno la metà. sono sempre più poveri e sempre di meno... e come speriamo di rialzarci così?

ci sono da far epolitiche di sviluppo serie, ma serie ma serie. abbiamo isogno di gente che lavori e che paghi le tasse. sennò siamocondannati ad un lungo declino. tanto vale era meglio fallire subito come la grecia.
luc10B love Potato
2012-04-06 03:15:50 UTC
ok, sono un 1d1ota, ma il credit spread è il risultato del rapporto tra un fondo di investimento e un'altro.

Se il btp rende il 5% e quello di riferimento rende il 2%, cioè 3 punti di differenza, allora lo spread è di 300punti.

Ma cos'è che fa alzare il tasso d'interesse del btp?

Perché quello tedesco è più basso di quello italiano?



Semplice, perché è più richiesto!

Secondo la legge della domanda e dell'offerta.

Perché è più richiesto? Chi lo compra?



Le banche italiane per esempio!

Con i soldi ricevuti dalla Ue, destinati allo sviluppo industriale, al tasso dell' 1% le tue banche (tue e di monti ) si comprate miliardi di btp.

Concorrendo di fatto all'innalzamento del tasso di interesse, cioè allo innalzamento dello spread.



In germania il tasso rimane basso per due ragioni.

1) scelta della bundes bank.

2) la borghesia tedesca preferisce investire nel settore industriale.

(mentre quella italiana preferisce a comprare btp, che sono la via più comoda per fare soldi. )



Allora?

Chi è l'idiota?

Governo, bankitalia, banche nazionali, borghesia nazionale, tutti concentrati per fare alzare lo spread.



Gli stessi che poi ci chiedono sacrifici per pagare il debito pubblico!

In sostanza sono i nostri sacrifici a pagare gli interessi che vanno nelle loro tasche.

Tasche capaci e parassitarie.



Chiedono ai lavoratori di pagare la tassa sulla prima casa, perché loro comprando btp, fanno alzare lo spread!



Eh no mio caro.. Qui se c'è un idiota non sono io.

E te l'ho appena dimostrato.



Vada a kagare, lei, monti,berlusconi e tutta quelli banda di cretini.

Povero si, ma non pirla.



Sono finiti i tempi in cui si credeva a tutto.



Nb : il fattore di rating, come indicatore dello spread è una cavolata. Tutti possono decidere se questo o quel fondo sono più o meno affidabili. Basta scrivere -A o +A

Vedi le agenzie di rating? Una banda al servizio delle banche d'affari. Hai dubbi?

Beh chiedilo a monti, come advisor della goldman sachs la sa lunga.
Alba87
2012-04-06 06:11:51 UTC
L'Italia era il primo paese d'Europa per saldo primario ed è stata ingiustamente declassata in modo da spremerci all'osso. Lo spread è un'unità di misura farlocca, che indica solo il grado di ricattabilità di un paese. Ci stanno spremendo in un modo che comporterà un affossamento produttivo del nostro paese, e tu ragioni in termini di spread, di destra, di sinistra, di berlusconi, di non Berlusconi. Il debito pubblico non si sta affatto riducendo, si sta riducendo il tasso d'interesse sui titoli di Stato rispetto al periodo di picco, e non si sta riducendo in modo da far ridurre il debito ma in modo da ritornare alla quota standard dello spread, ma con in più una politica di dissanguamento dell'Italia che serve a dare garanzie non necessarie ai creditori. La verità è che l'Italia ha subito una mazzata sul piano della concorrenza internazionale, con la scusa dello spread e di un debito pubblico che per quanto alto abbiamo sempre pagato nel rispetto delle scadenze.
Mastro Geppetto
2012-04-06 06:24:18 UTC
Un dato sopra tutti: le tasse sono aumentate, i suicidi sono in nuero mggiore di tutti i morti che si sono avuti sulla nave "Concordia", il debito pubblico italiano aumenta, dimunuiscono le aziende produttive e l'agricoltura, diminuisce praticamente a zero la possibilità di trovare lavoro qualificato e remunerativo per giovani e non più giovani tecnici BEN PREPARATI.

La speranza di un migioramento per l'Uomo che tende al Bene e che vuole investire, guadagnarsi da vivere con sole sue capacità e il suo impegno lavorativo senza prostituirsi al potere NON esiste più.



Mi pare che basti e avanzi.



@alvaro:

se Monti spera di spremere ancora il ceto medio si sbaglia di grosso. Se non ha il prosciutto sugli occhi vede che industrie di tutte le dimensioni hanno chuiso in Italia per produrre all'estero: da una FIAT al grossita di frutta. Rimangono i grandi magazzini a capitale estero che prelevano l'IVA dalle tasche degli italiani e la versano nelle casse dello stato, hanno contratti vantaggiosissimi quali grandi utenti su consumi e pagano le tasse in paesi esteri con i principi propri delle multinazionali. A Monti non rimane che pagare gli iteressi del debito pubblico facendo altri debiti e mantenere i pensionati e la cassa inetgrazione!



@luigiant:

Monti mi ricorda quei professori che per curare il cancro bombardavano il paziente di radiazioni gamma così forti da danneggiarli le cellule sane. Risultato? parziale regressione del male, morte del paziente rimandata con effetti collaterali che non auguro a nessuno.

Se il medico opera sugli gli organi necessari alla vita di un malato grave danneggiandoli, bisogna allontanare il medico e metterlo in condizioni di non nuocere. Il malato non durerà di più, ma almeno gli sarà concesso di andar a farsi curare da un altro medico.
Roberto
2012-04-06 00:09:52 UTC
Perché in Italia per anni c'è stato il berlusconismo e il nano, grazie al controllo dei mass media è riuscito a mettere il fumo negli occhi alla maggioranza degli italiani che magari guardano solo la tv e non si informano su internet, e a forza di stargli dietro credono in tutto quello che dice il berlusca. Poi di solito la gente preferisce non mettere le mani in tasca e appena si parla di tasse subito entra in polemica...secondo me è tutta una questione di mentalità...come quando, per fare un paragone, si crea il problema della costruzione di una discarica o di un inceneritore...nessuno lo vuole sotto casa e nelle vicinanze però quando si tratta di fare la raccolta differenziata per prevenire il problema non la fa nessuno o quasi...





inoltre la verità è che monti sta togliendo i debiti che ha fatto berlusconi che per vincere le ultime elezioni ha fatto degli appelli assurdi, come quello di togliere l'ici, e ovviamente tutti gli sono andati dietro...mentre Prodi che è stato in grado di diminuire il debito pubblico durante il suo breve mandato è caduto per colpa di Mastella...perché ovviamente la crescita si fa togliendo le tasse...e come va avanti lo Stato? ad aria??? poi è normale che il passivo cresce se entrano meno tasse...



language...

guarda che la situazione dell'Italia era già difficile prima di Monti, se Berlusconi si è dimesso vuol dire che non era in grado di gestire la situazione, Monti sta facendo quello che non ha voluto fare nessuno perché lui già sapeva che doveva fare una manovra "pesante" che per portare un minimo di frutti aveva bisogno di più tempo, se l'avesse fatta un qualsiasi politico iscritto in qualche partito una cosa del genere ci avrebbe messo la faccia e ovviamente non l'avrebbe voluto votare più nessuno, infatti tutte le colpe se le sta prendendo Monti, tu dici che è colpa di Monti, però lui è l'unico che ha rinunciato al suo stipendio, Berlusconi nonostante i milioni che ha non l'ha mai fatto, se Monti abbandonasse adesso quale sarebbe l'alternativa? rimettere Berlusconi e far innalzare il debito pubblico e lo spread e rischiare il fallimento? il fatto che gli imprenditori o gli artigiani chiudono perché non pagano o non vengono pagati o addirittura arrivano a gesti estremi come il suicidio non è certo colpa di Monti...
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2012-04-06 00:14:53 UTC
Perchè quelli come te non capiscono che c'è gente che col tuo amico nano campava e adesso non ha più la pensione e non riesce a campare, ci sono pensionati e artigiani che si suicidano...e anche chi non si suicida se la passa molto peggio di prima, quindi, ecco perchè dello spread non glie ne frega niente...e se avessi problemi economici e incertezza del lavoro anche a te dello spread non fregherebbe niente!!! Il nano non faceva più debiti di quelli che sta facendo adesso Monti. Tanto manteniamo lui esattamente come mantenevamo prima berlusconi. Con la differenza che Monti sta facendo solo le cose che voleva fare prima Tremonti ma che Berlusconi non gli ha fatto fare a prezzo di litigi e insulti...il programma e le azioni sono le stesse...quindi, dimmi solo che differenza c'è- Se le chiedeva tremonti queste cose era uno str**** e ora che le chiede Monti salva l'italia??? MA TOGLITI LE FETTE DI SALAME DAGLI OCCHI E ACCENDI IL CERVELLO, oppure taci che fai più bella figura!!! La gente vive nel mondo reale, ha mutui, perde il lavoro, si vede rifiutare i finanziamenti dalle banche, ha il prezzo della benzina alle stelle perchè il governo ha aumentato le tasse sul carburante e il prestigio del nostro paese con Monti all'estero è ai minimi storici dato che perfino i paesi del terzo mondo come l'India, rifiutano di rispettare gli accordi internazionali e si fanno beffe di noi!!!! Qui nessuno invoca il nano, qui vogliamo che Monti se ne vada perchè il paese lo sta distruggendo del tutto...come al solito non si è fatto mancare niente anzi, inizia la sua "carriera" con il massimo dei privilegi, infatti è stato nominato senatore a vita, il che vuol dire che lo avremo sul groppone fino alla sua morte da mantenere e non si tratta di dargli 1200 euro al mese, un senatore a vita guadagna molto di più!! I suoi amici stavano con lui al governo da due giorni che già è scoppiato lo scandalo della corruzione di uno dei suoi membri (vacanze pagate da imprenditori o altri in cambio di favori) e non ha nemmeno avuto la decenza di dimettersi, come invece ha fatto Bossi!!! E non mi venire a dire che Monti deve coprire i debiti di Berlusconi perchè prima di chiedere sacrifici agli altri avrebbe dovuto farne lui dato che è già miliardario e almeno rinunciare al suo lauto stipendio da noi pagato, dato che ci stanno facendo pagare di tutto e di più...invece non solo ha tenuto per sè e tutti i politici tutti i privilegi, ma ci sta distruggendo con l'aumento dell'iva, una riforma del lavoro che creerà solo disoccupazione ulteriore e incertezza maggiore, è riuscito a scontentare tutti facendo cose che poteva fare chiunque e che già il governo precedente aveva in programma, inoltre ha aumentato le tasse aggiungendone di nuove...mentre invece avrebbe dovuto iniziare una lotta gli sprechi e prendere iniziative per rilanciare la crescita economica perchè le tasse hanno l'effetto opposto e se continuiamo così, spread o meno, falliremo. Già non ci sono più i soldi per pagare la cassa integrazione ma le aziende continuano a chiudere...loro continuano a guadagnare 50000 euro al mese con le nostre tasse mentre noi non ne guadagniamo nemmeno 20000 all'anno...ecosì si salva l'Italia??? Complimenti sei una volpe!!!





luigiant...sei proprio ignorante!!! Cosa c'entrano i prodotti competitivi??? Ma sai cosa vuol dire essere artigiano oggi?? Lo sai che lo stato si prende il 45 per cento di quello che guadagnano in tasse??? Si cosa vuol dire brutto ignorante che non sei altro??? Sai che puoi avere tutti i prodotti competitivi che vuoi ma se le banche non ti concedono prestiti non puoi metterli in atto?? E il fatto che le banche in questo periodo abbiano stretto i cordoni della borsa E' INDUBBIAMENTE COLPA DI MONTI....lo sai che cosa vuol dire che i tuoi clienti non ti possono pagare perchè hanno perso il lavoro??? Lo sai cosa significa ??? Puoi avere tutti i prodotti competitivi che vuoi ma se lavori e non ti pagano sei destinato a morire...e la gente non può più pagare per colpa di Monti e delle sue tasse...

Ha ragione DI PIETRO:Monti ha la responsabilità di questi suicidi.

Bossi non è un ladro, non è neppure indagato...CRESCI, perchè con queste idee assurde non andrai mai da nessuna parte, impara a rispettare il lavoro degli altri e a informarti prima di dire idiozie!!
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2012-04-06 00:20:15 UTC
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"CI SONO ARTIGIANI CHE SI SUICIDANO" E COSA CAXXO C'ENTRA MONTI? CHE PRODUCANO COSE + COMPETITIVE SUI MERCATI!!



" CI SONO SENATORI CHE GUADAGNANO BLA BLA BLA" E COSA CAXXO C'ENTRA MONTI? HA RINUNCIATO ALLO STIPENDIO!



Ma basta sparare su Monti sparate sulla malattia non sul dottore che in 6 mesi non può rimediare 10 anni di disastri causati dal nano e da Bossì 2 ladri da oscar!
2012-04-05 23:58:27 UTC
Ma figurati se capiscono lo spread gli elettori di Berlusconi e del centro-destra: quelli comprendono solo le lunghezza d'onda sintonizzate sull'evasione fiscale, sul lavoro nero e sulle truffe societarie.


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