Domanda:
Ma davvero è stato dimostrato con la matematica che l'11 settembre è stato un complotto USA?
2011-02-20 08:20:36 UTC
Ho trovato questo link in cui si risponde a molte domande sull'11 settembre come "Perché tanta gente, anche scienziati, crede che sia un complotto?", "Chi aveva motivo di farlo?" "Che prove ci sono?", eccetera:

http://xoomer.virgilio.it/911_subito/faq.html

E le cose che mostra sono allucinanti.
In questa pagina elenca addirittura tutte le leggi fisiche che dimostrano che le Torri Gemelle sono state demolite:

http://xoomer.virgilio.it/911_subito/faq_torri.html#10

Volevo chiedere a chi si intende di fisica se è vero o no, perché se è vero è la prova matematica che è stato un complotto USA.
Sette risposte:
XXX Manny Pacquiao
2011-02-20 08:28:32 UTC
Non è un complotto, gli aerei hanno tranciato le colonne portanti delle torri che con il successivo incendio sono collassati su se stessi. Non è un caso che la prima torre a cadere sia stata la seconda colpita, perchè l'aereo aveva picchiato più in basso, quindi la spinta gravitazionale che ha fatto crollare la parte superiore è stata maggiore...



http://www.youtube.com/watch?v=E4icTiZry90
GEKKO
2011-02-23 10:42:20 UTC
C'è un sacco di gente che crede di poter smascherare complotti e ne vede sempre ovunque. I complotti massonici quando sono tali, sono progettati da menti che hanno il pieno cotnrollo su tutti gli equilibri mondiali e sono architettati in modo tale che non vengano MAI smascherati. Mi sembra piuttosto improbabile che, ammesso e non concesso si tratti di un complotto, sia possibile risalire alle fonti. Qualcuno ha detto che bisognerebbe attenersi alle fonti ufficiali e io dico che ha ragione perchè anche se qualcuno andasse in televisione a dire che si tratta di un complotto (cosa improbabile perchè se così fosse ci sarà sempre qualcuno che opera in modo tale da non far mai venrie a galla la cosa), cosa cambierebbe? Il disastro è stato fatto, le persone sono morte e non tornerebbe mai come prima.

Ciò invece che merita riflessione è questo: come mai da quel giorno si è iniziato a screditare il popolo arabo, ricominciando come non succedeva dal tenpo delle Crociate Cristiane come INFEDELE? Forse su questo dovremmo interrogarci e guardare un po' più in la....
?
2011-02-20 16:28:45 UTC
stavo davanti al televisore quando gli aerei si sono schiantati sulle torri, e come me milioni di altre persone, è stato un attentato terroristico e niente altro, perché la gente ogni tanto non riesce a vedere le cose come realmente sono e si deve inventare improbabili teorie alternative, lo scopo qual'è? denigrare l'America a tutti i costi?
brain_use
2011-02-20 20:41:47 UTC
Io quelle pagine le ho lette da anni.



Adesso, vuoi provare a toglierti tu i dubbi "amletici" che le "bufale dialettiche" dei complottisti ti hanno messo in testa?

Certo, sono ben -costruite- come dimostri tu e altri due che hanno risposto.



Però, nonostante le bufale dei complottisti, sull'11 settembre sono state condotte non una ma ben 8 indagini:

1 giudiziaria civile (processo Moussaoui),

2 governative (Commissione 9/11, Joint Inquiry),

5 tecniche (FAA, NTSB, FEMA, ASCE, NIST)

A queste si aggiungono quelle giornalistiche di varie testate e i rapporti tecnici dei soccorritori e dei pompieri (MCEER, Arlington After-Action Report, e altri).

E a cui si aggiungeranno presto le risultanze dei processi in atto proprio ora a NY.



Nessuna --ripeto, nessuna-- ha dato adito a dubbi sui FATTI di quel giorno.



Le ipotesi dei complottisti sono semplici fantasie e, molto spesso, vere e proprie falsificazioni portate avanti per le più svariate ragioni:

- economiche (vendere libercoli, conferenzine e filmini vari rende parecchio... si veda ad esempio l'iniziatore del complottismo undicisettembrino meyssan)

- politiche (c'è tutta una frangia di antiamericani disposti a sostenere qualsiasi baggianata pur di dar contro agli Stati Uniti) - persino in casa loro (i complottisti statunitensi sono quasi sempre appartenenti a "estremi" politici ben definiti).



Tornando ai FATTI:



Qui c'è una ricostruzione in italiano minuto per minuto dell'11/9.

http://nuke.crono911.org/



Qui una rapida disamina delle principali fantasie complottiste e il loro "debunking" (sbufalamento) in italiano:

http://undicisettembre.blogspot.com/search/label/FAQ



Altre informazioni sull'11/9 e sulle bufale dei complottisti:

http://undicisettembre.blogspot.com (oltre 900 articoli sul tema, c'è solo da cercare...)

http://11-settembre.blogspot.com (approfondimenti tecnici, divisi in aree a tema)

http://space.crono911.net/forum/index.ph… (il forum di crono911 per chiarirsi gli ultimi dubbi)



Basta informarsi con serietà per capire che i "Venditori di verità", come li chiamo io, sono solo distributori di frottole.



Come tutti i cospirazionisti, del resto.



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p.s.

"prove matematiche che questa spiegazione non può essere vera. "



Bufale.

Chiedigli come mai non le mandano al NIST o non le pubblicano su una bella rivista di ingegneria strutturale le loro "prove matematiche"!



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@cameragn:



Hai collezionaton una serie di 9 punti su 9 "taroccati" in vario modo:

http://undicisettembre.blogspot.com/search/label/FAQ



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PPS



"crono911 o undicisettembre, che sono già stati smentiti"



SMENTITI?

Eugenio, non so quanti anni tu abbia, né so quale sia la tua preparazione ma non stai capendo il punto.

Crono911 ha presentato l'unica ricostruzione passo-passo in italiano con una immensa mole di dati - tutti linkati e VERIFICABILI.

Undicisettembre è un sito dedicato al debunking, ovvero a smontare le tesi complottiste, cosa che fa puntualmente da ormai cinque anni con quasi 900 articoli (ci troverai anche le risposte ai uoi dubbi: cerca) ed è tutto meno che... smentito.

Semmai sono i complottisti ad essersi dimostrati innumerevoli volte dei semplici venditori di frottole e aria fritta.



Ma il punto è un altro: non è undicisettembre a dover smentire quei calcoli, ma sono loro a dover dimostrare che sono veri!



Se quei calcoli stessero in piedi (e non lo fanno) perché i cosiddetti "ricercatori della verità" non ne fanno una pubblicazione scientifica?

Come mai il NIST (che non è il "governo" americano ma la più prestrigiosa istituzione tecnica al mondo) ha prodotto oltre diecimila pagine di studi sul crollo delle torri di natura ben diversa?

http://wtc.nist.gov/NCSTAR1

ci sono anche le FAQ, tradotte in italiano:

http://undicisettembre.blogspot.com/2007/12/wtc-nuovi-chiarimenti-dal-nist-prima.html



Quei siti, xoomer e complottisti vari in genere sono solo abili "trappole dialettiche".

Stai attento a non cascarci.



Già che ci siamo, chiediti anche:

- come si fa a minare due edifici senza che nessuno se ne accorga

- come si fa una demolizione controllata che non lascia tracce (cavi d'innesco, residui ecc...)

- come si fa una demolizione controllata che parte -esattamente- ai piani colpiti.



ma soprattutto:

- che senso avrebbe fare una cosa simile su due edifici già colpiti da 2 aerei: non ti pare più semplice farli dichiarare "inagibili" e distruggerli dopo?

Senso dello spettacolo...?



Ragionaci.



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"scoperto a mentire e distorcere i fatti molto spesso. "



Questa è bella!

Semmai è Luogocomune che è stato preso in castagna molto spesso... e si "difende" solo con "trappole dialettiche" come quelle.



Ma non insisto oltre: ti consiglio solo di -esaminare- a mente fredda le affermazioni di crono911 e undicisettembre e quelle di LC.

E magari, se ne hai il bagaglio tecnico, anche il NIST, la FEMA e il 9/11 Commission Report.



Poi, credi un po' quel che vuoi.
2011-02-20 18:26:29 UTC
Il puritanesimo di fondo degli americani gli fa credere di essere i migliori del mondo. Loro fanno solo guerre sante, giuste e solo quando sono gravemente provocati.

Occorreva una grande provocazione per fare una grande guerra. I costruttori di armi americani avevano finanziato la campagna elettorale di Bush e dopo volevano la contropartita.

Ai tempi della prima guerra mondiale ci fu l'incidente del Lusitania a Cuba a fare da catalizzatore alla loro entrata in guerra.

e nella seconda guerra mondiale ci fu Pearl Harbour.

Anche in questi due casi ci sono gravissimi indizi che le cose fossero pilotate dal loro governo per causare l'incidente. Roosvelt erano mesi che stringeva politicamente la corda intorno al collo giapponese, Le portaerei americane di stanza alle hawaii ricevettero l'ordine di lasciare immediatamente il porto la notte precedente l'attacco giapponese, senza una destinazione. Roosvelt sapeva che se fossero rimaste sarebbero affondate insieme alle altre navi presenti e senza portaerei la futura guerra in pacifico non si poteva fare.

Quindi sapeva che il Giappone stava facendo quello che ha fatto.... e glielo ha lasciato fare.

Ho visto i filmati del crollo delle torri e mi sembra che molte delle critiche che sono state fatte alla versione ufficiale siano seri, meticolosi e attendibili.

Io non escludo affatto che la cosa sia stata pilotata dal governo per scatenare ancora una volta l'opinione pubblica puritana americana contro quel Saddam che poi si e' rivelato un sacco vuoto ma che intanto ha dato modo alla industria bellica americana di disfarsi delle vecchie armi dei loro arsenali e sperimentare armi nuove sul campo oltre che realizzare dei fatturati stellari.

A pearl Harbour ed a New York sono morti alcune migliaia di americani, qualche altro migliaio sono morti nella guerra d'iraq, molti di piu sono morti nella seconda guerra mondiale ma guarda caso da allora gli Stati Uniti sono diventati la piu grande potenza economica mondiale. Se vi leggete la loro storia vedete che la loro grandezza e' sempre stata basata su guerre: prima gli indiani , poi la guerra espansionistica col messico, infine la prima e seconda guerra mondiale. Per non parlare di Corea, Vietnam e Iraq. La guerra in vietnam per impossessarsi del mercato della droga, in Iraq per impossessarsi del petrolio.

La gravita' terrestre provoca una accelerazione di 9,81 metri al secondo quadrato .Un oggetto che cade dalle torri impiega un tempo ben definito per arrivare a terra. Se, come dimostrano alcuni filmati, le torri crollano in un tempo minore, puo' soltanto significare che sono state demolite dall'interno con esplosioni controllate.

e non nomino qui le dozzine di altri rilievi scientifici fatti sulla versione ufficiale.

Quello che mi stupisce pero' e' che il governo non ha fatto niente o quasi per tacitare tutte queste illazioni sulla sua responsabilita':

Arroganza del potere?

Noi , poverini, dobbiamo accontentarci degli scandali di letto del Berlusca pero' ce la stiamo mettendo davvero tutta, non siamo mica puritani e ipocriti noi , noi no!
?
2011-02-20 17:20:39 UTC
Mi dispiace essere in disaccordo ma io credo assolutamente alle teorie complottistiche, le trovo molto complete e sicuramente più approfondite delle teorie "ufficiali". Secondo me è palese che tutto ciò è stato usato come pretesto. Ragazzi, non ci meravigliamo della spregiudicatezza dei politici, non è una cosa nuova! Ricordiamoci che anche Niccolò Machiavelli nel 1500 diceva che un politico è giustificato a fare tutto il necessario per raggiungere i suoi scopi e (indovinate?) i politici lo fanno!!

Questi attentati sono stati comunque un chiarissimo pretesto per l'America, un occasione per occupare i paesi interessati senza creare malcontento nella popolazione.

Comunque tutto ciò che ho detto sono mie idee, non voglio influenzare o smentire nessuno :-)
?
2011-02-20 17:05:41 UTC
Perchè dubitare della versione ufficiale? Perchè è assurda.



1 - Che l'FBI sia stata in grado di identificare tutti e diciannove gli attentatori (cosiddetti "suicidi") in meno di 48 ore, fornendo tanto di fotografia per ciascuno (per alcuni addirittura due), nonostante nessun nome arabo apparisse nelle liste passeggeri ed almeno la metà di loro fosse del tutto sconosciuta alla autorità stesse, al momento degli attentati, per loro stessa ammissione.

2 - Che Osama bin Laden abbia ordito questa macchinazione infernale, la cui preparazione sarebbe durata cinque anni,

a) puntando tutto sulla totale inesperienza dei suoi piloti/dirottatori,

b) nonostante non avesse nessun vero motivo per farlo (a parte un imprecisato "odio per la democrazia americana"),

c) non abbia infatti mai rivendicato gli attentati,

d) chi ne ha tratto ogni vantaggio sia stata la stessa amministrazione che lui voleva colpire, per quanto ne conoscesse alla perfezione progetti geopolitici e interessi specifici.

3 - Che le autorità americane, che hanno voluto mostrare infinite volte l'impatto degli aerei nelle Torri, non abbiano mai presentato al pubblico una sola immagine dell'aereo che si avvicinava al Pentagono (a parte questo e questo ridicoli filmatini che mostrano tutto tranne un boeing 757), quando

a) decine di telecamere avrebbero dovuto filmarlo (e almeno 4 da distanza ravvicinata),

b) si sa per certo che di almeno due di questi nastri siano stati sequestrati dall' FBI

c) la mancanza dei rottami del 757 sia proprio l'elemento su cui si fondano tutte le accuse rivolte all'amministrazione.

4 - Che parimenti non abbiano saputo mostrare nessuna immagine di video-security dei dirottatori all'imbarco dei rispettivi voli, quando i dubbi sulle loro identità sono forse il secondo punto debole dell'intera versione ufficiale.

5 - Che un dirottatore in procinto di morire scriva alla propria fidanzata - con la quale sta da 5 anni - sbagliando il suo indirizzo, ma si ricordi in compenso di mettere il proprio di ritorno, in caso di disguido postale . Ed in genere che un po' tutti i dirottatori, attenti e precisi come dovevano essere, abbiano saputo disseminare lungo il loro percorso soltanto copie del corano, carte di credito, documenti con le istruzioni per i morituri e manuali di volo in quantità industriali . Il ministro tedesco Von Bulow riassume bene questa ridicola situazione.

6 - Che i suddetti dirottatori siano stati inoltre tanto deficienti da sbronzarsi la sera prima degli attentati (tanto un 757 si pilota anche senza mani, no?), nonostante non potessero bere alcool in quanto musulmani, e da scordarsi, guarda un po' il caso, una copia del Corano nello strip bar in cui erano andati (da non credere... musulmani, per giunta estremisti, misogini e puritani all'ennesima potenza, che si ubriacano in uno strip bar e poi si scordano il loro libro sacro come se non avesse la minima importanza...).

7- Che ben quattro piloti dilettanti, nemmeno tutti provvisti di licenza, con una pessima reputazione alle scuole di volo (tra l'altro per piccoli aerei da turismo e non per grandi aerei commerciali), e che non si sono mai seduti prima ai comandi di un 757 o 767, siano stati perfettamente in grado di prenderne possesso in quota, di guidarli con sicurezza senza commettere il minimo errore, di orientarsi in cieli in cui non hanno mai volato (alcuni di loro non avevano mai volato del tutto), di ritrovare bersagli che si trovavano a centinaia di miglia di distanza, e di centrare questi ultimi con freddezza e precisione assolute. Uno di loro in particolare, Hanjour, avrebbe fatto tutto questo compiendo alla fine una spettacolare cabrata di cui è capace solo un caccia militare, e poi una manovra di approccio (al Pentagono) tanto illogica quanto fisicamente impossibile per aerei di quelle dimensioni.

8 - Che di otto piloti su otto - due piloti e co-piloti della American, altrettanti della United - nemmeno uno abbia fatto in tempo ad azionare il segnale di emergenza che indica a terra un dirottamento in corso. Corrisponde al pulsante che gli impiegati di banca hanno a portata di mano, per segnalare alla polizia un'eventuale rapina. Questa mancata segnalazione ha permesso alle autorità di allungare considerevolmente il periodo di tempo in cui possono sostenere di "non aver capito" che si trattasse di dirottamenti e giustificare così l'inattività dell'aviazione. Ma in realtà, dopo il primo dirottamento accertato, avrebbero dovuto comunque reagire immediatamente allo spegnimento del transponder (fra l'altro inspiegabile anch'esso) negli altri tre. La cosa invece non è avvenuta.

9- Che la difesa aerea più sofisticata del mondo sia andata così convenientemente in stallo proprio in quelle due ore cruciali, non riuscendo in nessun modo a fermare, o anche solo ad abbordare, uno solo dei 4 aerei.


Questo contenuto è stato originariamente pubblicato su Y! Answers, un sito di domande e risposte chiuso nel 2021.
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