Domanda:
Non pensate che questo modo di affrontare la politica crei i "berlusconi"?
Il Rompiscatole
2011-01-21 02:19:04 UTC
Cioè indignarsi e gridare allo scandalo per questi fatti legati al gossip di Berlusconi non dimostra che noi alla fine non ci interessiamo delle cose importanti ma solamente dei fatti di gossip? Cioè Berlusca è stato accusato più di una volta di aver corrotto i giudici (solo per fare un esempio), e mi pare che sia anche stato condannato per questo (passato in prescrizione), e invece noi ci arrabbiamo e chiediamo le dimissioni perchè scopriamo che è un donnaiolo, e non ditemi che invece è un fatto grave, concussione, prostituzione minorile,ecc... perchè in realtà è solo una questione di pochi mesi, se Ruby avesse avuto 18 invece di 17 e 1/2 non sarebbe venuto fuori niente. La mia domanda è, senza polemizzare sul fatto Ruby, non pensate che questo modo di vedere le cose, cioè scandalizzarsi per gossip, abbia aiutato e aiuti ancora Berlusca a stare al potere? Facendo tutto questo caos non si sta facendo il suo gioco?
Diciassette risposte:
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2011-01-21 03:29:38 UTC
Diciamo subito che il 99,9% di quegli stessi maschietti che fanno gli indignati, nelle segrete stanze della loro casetta ci si fanno le pippe alla sola idea di fare quello di cui viene accusato il Silvio, oppure fanno battute di dubbio gusti stile spogliatoio.



Ovviamente, causa una certa ipocrita moralità calata dall'alto, si sa che ci si deve indignare e allora via con tutte le solite manfrine in tv, su Answers e in tutti i posti dove è opportuno "darsi un contegno".



Non mi pare poi nemmeno novità dell'ultimo istante che anche svariate demoiselle non si pongano di questi problemi e, se proprio non vogliamo cercare Berlusconi e le sue villozze, basta prendersi il gusto di andare in un locale in della città con una Bentley o una Ferrari per rimorchiare anche quella stangone che in tutti gli altri casi della tua vita non te l'avrebbe fatta vedere nemmeno in cartolina.



Questo giusto per riportarci tutti nella realtà nella quale viviamo che, per carità, sarà pure squallida, ma questo è.



Che ci siano cose più importanti non delle trombate di Berlusconi (di quelle davvero, importa solo a chi non vede una passerina da anni) ma dei suoi guai giudiziari, è poco ma sicuro. E non perché la concussione, il falso in bilancio, la corruzione di giudici e via di questo passo non siano cose importanti, o non si importante che il Presidente del Consiglio sia pluriindagato, ma perché al cittadino medio interessa di trovare e mantenere un lavoro decente senza vivere nell'incubo di finire per strada, interessa andarsi a operare di appendicite o mandare la moglie a partorire senza l'incubo che schiatti per incredibili quanto allucinanti cause, interessa che la banca con cui ha il mutuo gli consenta di pagare in moneta sonante e non con il sangue e via di questo passo.



Se vogliamo buttarla sulla giustizia, al cittadino medio, quello che non vive nella stanzetta davanti a Yahoo Answers mentre mamma e papà gli procurano il da vivere, ma quello che vive nella realtà quotidiana, che lavora, che si spappola i maroni e ne vive di ogni; al cittadino medio, dicevo, interessa sapere che se fa causa a un tizio perché gli deve dei soldi, non debba aspettare 10 anni minimo per saperne qualcosa; gli interessa che se denuncia uno per un reato, o perché magari gli ha ammazzato qualche parente, questo non venga fuori dalla galera in men che non si dica; gli interessa che se rischia il cùlo per denunciare un mafioso, poi non debba emigrare in Burkina Faso perché qualche giudice si dimentica di depositare la sentenza e il mafioso diventa uccel di bosco (e notoriamente i mafiosi non fanno carezze ai testimoni dell'accusa).



Quindi fa un certo senso notare come quando c'è di mezzo Berlusconi, magistrati e giudici lavorino con una solerzia tale che, se applicata ad alle cause qualunque, minimo avremmo risolto di botto l'emergenza processi.



Mettiamoci anche che il cittadino medio, a parte quelli con la bava alla bocca e che pensano a Berlusconi anche quando si fanno le pippe (poi il pervertito sarebbe lui... bah!), me hanno ampiamente le bolas stracolme di tutti questi processi (in tribunale e sui giornali) su costui.



Per cui, si, sicuramente se fosse vero quello di cui viene accusato e quindi se venisse condannato, Berlusconi sarebbe etichettabile peggio di Hitler o quasi. Ma fino ad allora, c'è un po' da meravigliarsi di come mai anziché parlare di cose un filino più importanti si debba perdere tempo a contare i peli della passerina di ruby o le pillole di Viagra che dovrebbe prendersi questo assatanato di 74enne.



Aggiungo una cosa.

Sicuramente è vero che se Berlusconi ha fatto quella telefonata facendo pressioni ha commesso un reato. Dico solo, per conoscenza diretta, che se la stessa ratio la applicassimo a tutti i politici e politicanti che conosco (e che non sono pochi) dovrebbero finire in galere il 100%.

Non voglio certo scagionare nessuno o usare un metro di giudizio stile "mal comune mezzo gaudio" (o tutto gaudio?... non mi ricordo). Certo è che fa un po' sorridere che in un Paese dove ci sono sindaci che fanno saltare direttamente il posto al vigile che gli ha fatto una multa, si faccia tutto sto bailamme per una telefonata che alla fine non ha cambiato di una virgola di niente quello che è successo.



Ad ogni buon conto, grazie a dio ho una vita, e nonostante l'abbia anche votato (cosa che probabilmente non rifarò), quando faccio le mie "ciuppolate" con la mia lady, a tutto penso tranne che a Berlusconi-Berlusconi-Berlusconi-Berlusconi-Berlusconi-Berlusconi-Berlusconi-.
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2011-01-21 10:24:36 UTC
"Cioè indignarsi e gridare allo scandalo per questi fatti legati al gossip di Berlusconi"



Caro il mio sbadato amico, guarda che non si sta parlando di gossip, ma di reati!!!



La telefonata fatta dal premier in questura per far rilasciare la "nipote di Mubarack" è un chiaro e limpido esempio di CONCUSSIONE per induzione, reato punito con un minimo di 6 anni di carcere ed un massimo di 12..... Che c'entra il gossip?



Si sta parlando del più grave reato che si possa commettere contro la Pubblica Amministrazione... non certo di gossip!



Il gossip è quello che Berlusconi stesso ha alimentato, parlando del fatto che ora ha una fidanzata e che si amano molto e che è felice con lei e... benissimo, sono contento... ma un bel chissenefrega, no, eh?



A me della "fidanzata di Berlusconi" non importa nulla.... quello è un gossip che lascio all'informazione berlusconiana (e infatti "Il Giornale" e gli altri giornali di proprietà di Berlusconi, ci hanno subito ricamato sopra diversi lunghissimi articoli, con tanto di simpatico "toto-fidanzata".....)



A me interessa dei reati commessi da un Presidente del Consiglio.... il gossip lo lascio a Sallusti, Signorini e alla loro allegra combriccola!



Ora hai capito?







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ANCORA PER "IL ROMPISCATOLE":



"questa, che assomiglia al gossip, viene ingigantita"



Il reato di concussione assomiglia al gossip?????????????????????????????????????????????

La prostituzione minorile assomiglia al gossip??????????????????????????????????????????????????



Stai scherzando, vero???



Bè, allora anche lo stupro in fondo assomiglia al gossip, no?

E che dire dell'omicidio....



Il codice penale, per te, è una sorta di Novella Duemila senza figure, giusto?????





"Alla fine è una questione di pochi mesi (moralmente parlando)"



Ma che caxxo dici????

Guarda per il reato di CONCUSSIONE, la tizia poteva anche avere 70 anni.... sempre di concussione si tratta!!!!



E ti prendi sempre dai 6 ai 12 anni di galera.... mi spieghi cosa caxxo stai dicendo?????





"un pò come il caso Assange accusato di stupro, che in realtà è un cavillo della burocrazia svedese...."



Il caso Assange non c'entra proprio nulla.... non farneticare per cortesia!

Cosa c'entra Assange con la concussione di Berlusconi????



"Ci sono altre cose più importanti che passano in secondo piano."



E su questo sono assolutamente d'accordo.

Per colpa di Berlusconi e dei suoi comportamenti allucinanti, tutto il resto passa in secondo piano!



Quindi sarai d'accordo con me che si deve dimettere, immagino....





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ANCORA PER "IL ROMPISCATOLE":



"perchè non lo si attacca invece su cose molto più importanti?"



Berlusconi è stato criticato anche su cose più importanti... poi è chiaro che una roba del genere fa più clamore di una discussione sul rapporto PIL/deficit pubblico che durante il governo Berlusconi era del 4%, superando il limite del 3% imposto dall'UE e che, grazie al governo Prodi arrivò fino all'1.9% ricevendo gli applausi (letteralmente) di tutta l'Unione Europea....



Insomma, ti rendi conto anche tu che i giornali vendono di più con le orge di Berlusconi che col rapporto Pil/deficit pubblico di S&P....

(una foto di Ruby con le tette di fuori attira più gente di una foto del pil senza tette di fuori..........)



Però tu non ti devi concentrare sul clamore... altrimenti finisci fuori strada!



Concentrati su ciò che è giusto e sbagliato....



E' giusto criticare Berlusconi per come ha gestito l'economia italiana e i conti pubblici?

Sì!!!



E' giusto criticare Berlusconi per i chiarissimi reati (quello di concussione è lampante!) che ha commesso?

Sì!!!



Sono giuste entrambe le cose, la vuoi capire???
Io non sono un numero
2011-01-21 10:35:31 UTC
Primo: di anni ne aveva 16 e non 17 e mezzo.

Secondo: pagare prostitute minorenni è un reato.

Terzo: è un reato anche farle rilasciare da una questura abusando del proprio potere e raccontando frottole.

Quarto: il "gossip" viene usato dal potentissimo apparato mediatico dell'Utilizzatore Finale per coprire tutto questo, proprio perchè buttare tutto in caos fa il suo gioco.
2011-01-21 10:41:07 UTC
Al Capone dopo decine di omicidi è stato arrestato per evasione fiscale
2011-01-21 10:38:11 UTC
La base del tuo ragionamento è giusta, il problema è stabilire a chi vada applicato questo ragionamento.



Tralasciamo corruzioni e falsi in bilancio, perché dovremmo addentrarci in un triste discorso sul fatto che l'elettorato su queste cose ci ride sopra; nel caso Ruby ci sono da una parte le accuse di reati di concussione e prostituzione minorile, dall'altra parte le perversioni sessuali di Berlusconi.



Ciò che conta è solo e soltanto il primo, chi spinge sul secondo è uno sprovveduto che fa un favore a Berlusconi, oppure uno incaricato appositamente di fare un favore a Berlusconi. Vedi Striscia la Notizia che da il tapiro d'oro a Fede, come se fosse incappato in un grottesco equivoco che dovrà spiegare a sua moglie, o vedi tutti i lacché che si indignano per l'intrusione nella vita privata del premier.



Poi questi lo fanno per lavoro, gli altri dovrebbero evitare. Ad esempio, non so se sia stata una mossa furba quella di mostrare l'intervista alla escort ieri sera ad Annozero... perché la gente oggi non si interroga sul fatto che forse Ruby era davvero là e davvero si prostituiva (che è il reato), ma si interroga se Berlusconi riusciva davvero ad avere un rapporto sessuale ogni cinque minuti (che è il gossip).
2011-01-21 10:46:14 UTC
hai ragione,ma sai qual è la differenza?



le tv.



se berlusconi o mills vengono condannati in tv e tutti i tg nn ne parlano o fanno capire che è un invenzione dei comunisti..la gente continuerà a credere all' innocenza di berlusconi.



invece stavolta abbiamo le intercettazioni: prove inconfutabili che i tg fanno fatica a nn far trapelare.stavolta lo schifo è sotto gli occhi di tutti e sta alla gente se tenerli aperti o meno.
?
2011-01-21 10:42:34 UTC
Non ci si deve concentrare solo sul gossip, che poi non si tratta di gossip, ma di un grave fatto politico di rilevanza nazionale. Basterebbe andarsi a leggere l' art. 54 della costituzione.

"Tutti i cittadini hanno il dovere di essere fedeli alla Repubblica e di osservarne la Costituzione e le leggi.

I cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina ed onore, prestando giuramento nei casi stabiliti dalla legge."

Mi spiegate che onore può avere una persona accusata di prostituzione minorile e di concussione?

Sì ma le accuse vanno provate, dicono.

Certo che vanno provate, e dove vanno provate se non in un processo cui lui vuol sottrarsi avvalendosi dei privilegi di primo ministro? Doppiamente disonorevole!!!
Spidek [Incognito Spyke]
2011-01-21 10:58:42 UTC
Non si tratta di semplice gossip. C'è una rilevanza POLITICA in tutto questo, e se ancora non l'hai colta, non penso di fare molto altro per convincerti. Semplicemente hai deciso di non vedere e non sentire, e non c'è niente di peggio di un cieco o di un sordo che abbia deciso di non vedere e non sentire. Comunque, dai, faccio un tentativo.

Berlusconi a casa sua può fare tutti i festini e le orge e i bunga bunga che vuole, sempre naturalmente con persone MAGGIORENNI.

Però, nel momento in cui una di queste prostitute (perchè di prostitute si tratta, non rompetemi le palle per piacere), comincia a ricattare Berlusconi e/o altri politici, dicendo di avere video o materiali compromettenti che potrebbero infangare il suo nome, e chiede, chessò, faccio un esempio, 5 milioni di euro per tacere o sparare cavolate, o nel momento in cui queste prostitute vengono candidate in politica in ruoli di rilievo pubblico o istituzionale (la Minetti alla Regione Lombardia, ma anche la D'Addario era stata candidata in Puglia), non per motivi politici, ma perchè la danno, allora usciamo dal campo del privato ed entriamo in quello del pubblico, dove, se permetti, io in quanto cittadino italiano, ho il DIRITTO di esprimere la mia opinione, e la mia indignazione.



Infine, Berlusconi per me è innocente fino a prova contraria. Riporto le parole della deputata e avvocato di Giulia Bongiorno (ex del PdL, mica una toga rossa) su Repubblica di oggi, che condivido al 100%:



"Prima di formulare giudizi in merito alla fondatezza delle accuse mossegli dalla Procura, bisogna senza dubbio attendere gli sviluppi processuali. Fatta questa doverosa premessa, voglio però subito precisare che non sono affatto d'accordo con quanti usano questo ragionamento come arma per stroncare ogni tipo di riflessione critica: in questi giorni ho infatti sentito invocare la presunzione di innocenza per mettere a tacere chi contestava non la consumazione di reati ma fatti storici oggettivamente emersi, fatti che nessun processo potrà mai cancellare.



In definitiva, se prima di condannare è necessario aspettare che si faccia chiarezza sulla sussistenza di certi reati, non si può ignorare che non tutto quanto è emerso in questi giorni è "in attesa di giudizio": il contesto oggettivo in cui sarebbero maturate le vicende processuali non ha improvvisamente squarciato un velo e mostrato un profilo imprevisto e del tutto inedito del premier."



Per concludere il discorso "se Ruby avesse avuto 18 anni e un giorno, invece di 17 anni e 11 mesi, bla bla bla..." è privo di ogni senso.



Non c'è differenza a guidare in autostrada a 128 o a 132 km all'ora. Solo che se vai a 132 km all'ora rischi di beccarti la multa per eccesso di velocità. DURA LEX SED LEX.



Mi proponi un altro modo di applicare la Legge?
RODAN
2011-01-21 10:23:46 UTC
Gli scandali di Berlusconi non si possono semplicemente bollare come gossip.



Telefonare alla questura di Milano per far rilasciare l'amichetta accusata di furto, minorenne, senza documenti, inventandosi che questa è la nipote di Mubarak, per poi affidarla ad una prostituta non mi sembra una cosa da gossip.



Ospitare una minorenne a casa propria in un contesto di bunga bunga, non mi sembra una cosa da gossip.



Ammesso e non concesso che uno voglia andare a prostitute, secondo te è normale che ci siano minorenni? Ed è normale che a farlo sia il presidente del consiglio.



Se per te tutto questo e normale e si può chiamare gossip, scusami. Pensavo di trovarmi in un Paese civile.
maroc2
2011-01-21 10:20:59 UTC
ma quale gossip, il presidente del consiglio invece di pensare a risolvere i problemi del paese passa il suo tempo (nella migliore delle ipotesi) a fare festini con mign.o'tte che vengono ricompensate con posti pubblici da consigliere regionale, e nella peggiore delle ipotesi è ricattato da tutti, dalla mafia all'ultima prostituta minorenne, e abusa del suo potere per compiacere i suoi ricattatori in barba alla legge.



e tu pensi che sia gossip?
farenheit 451
2011-01-21 10:43:46 UTC
Hai ragione.

In effetti in un paese normale chi governa quasi ininterrottamente da sedici anni e ha prodotto risultati che definire disastrosi è un eufemismo in tutti i campi di competenza di un governo, risultati certificati e pubblicamente disponibili e consultabili, a quest'ora sarebbe a godersi tutti i bunga-bunga che vuole al sole di Antigua, e qui, oltre ad occuparci d'altro, probabilmente vivremo anche meglio.
sabry
2011-01-21 10:56:41 UTC
Chi è interessato ad informarsi, fidati che lo fa e sa bene di tutte le porcate che berlusconi ha fatto.

Stavolta al gossip si uniscono reati dai quali difficilmente si potrà difendere e che soprattutto sono avallati da intercettazioni ormai rese note e comunque, come tali indiscutibili...

Molti poveretti del pdl (politici, ma anche elettori, persone queste ultime per cui provo un'infinita pena) fanno ancora il tifo per lui (perchè quando si parla di berlusconi, non si parla di ideologie politiche, ma solo di tifo - come quello che si potrebbe fare alla stadio- per la persona in quanto tale, non per il personaggio poitico!), ma ce ne sono anche tanti, tantissimi altri che (ovviamente) sono profondamente disgustati da tutto ciò e che stanno cambiando idea...



Prima si parlava del caso D'addario, donna adulta, quindi non c'entrava nulla la prostituzione minorile...qualsiasi donna adulta può prostituirsi...oppure del caso noemi...allucinante, soprattutto se si fossero ascoltate le parole di denuncia di lady veronica lario (cosa che i fan di berlusconi ovviamente non hanno fatto!)...ora viene fuori tutto questo e naturalmente anche i più accaniti increduli non possono non pensare che sia vero anche tutto ciò che c'è stato prima (d'addario, noemi, villa certosa e quant' altro...)

Al di là dei reati, quello che traspare da tutto questo schifo (per nostra sfortuna anche all'estero, dove qualche tempo fa eravamo ancora un paese rispettato!) è che abbiamo al governo una persona davvero malata, che per tirare avanti ha bisogno psicologicamente di avere intorno a sè quello che le intercettate definiscono "un putt.anaio"... Sono tantissimi i suoi fan che si stanno rendendo conto dello schifo d'uomo che è e perfino Il Giornale ha dovuto pubblicare una lettera di uno di loro...
Master
2011-01-21 10:26:20 UTC
in che senso crei i "berlusconi" ?



http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.lucasani.it/wp-content/uploads/2009/01/berlusconi.jpg&imgrefurl=http://www.lucasani.it/2009/01/19/governo-berlusconi-cala-il-governo-pure-mma-il-pd-continua-a-non-convincere/&usg=__m2KWN2XFJoKaebMFcQFD8DdVAEE=&h=284&w=350&sz=72&hl=it&start=116&zoom=1&tbnid=rRCY99Y17qEMcM:&tbnh=167&tbnw=206&ei=Zl45TbKMHI624gakjuSTCg&prev=/images%3Fq%3Dberlusconi%26um%3D1%26hl%3Dit%26safe%3Doff%26sa%3DN%26biw%3D1280%26bih%3D685%26tbs%3Disch:10,4240&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=759&vpy=227&dur=676&hovh=202&hovw=249&tx=114&ty=99&oei=WF45Tb7POJP34Aadj5WWCg&esq=8&page=8&ndsp=15&ved=1t:429,r:13,s:116&biw=1280&bih=685



OH NO NO BASTA NOOOOOOOOOOOO AIUTOOO 0____0
2011-01-21 10:21:17 UTC
L'ho detto e ridetto: il problema non è Berlusconi. L'italiano deve cambiare, e con lui i suoi giudizi.
cleopatra
2011-01-21 10:55:07 UTC
se ruby avesse avuto 18 anni sarebbe venuto fuori cmq il casino, perchè:

1. la prostituzione è un reato

2. ricevere soldi in nero è un reato

3. chiamare la questura per far uscire una donna extracomunitaria senza documenti con 3000 € in tasca è abuso di potere

4. utilizzare gli uomini della scorta come servizio taxi non fa parte dei compiti previsti per la polizia

5. come dice la nostra costituzione, l'italia è una repubblica fondata sul lavoro, e sentire delle ragazze intercettate preoccupate perchè con quei soldi devono comprare cose a tutta la famiglia e dire esclicitamente che loro non intendono andare alavorare per 1000 € al mese, è quanto meno vergognoso, lesivo della dignità femminile ed è offensivo nei confronti di tutti i laureati che prendono 1000 € al mese che il nostro governo promuova esplicitamente questo stile di vita, basato sui soldi facili e sull'esibizione di prodotti costosi da parte di donna che l'hanno data via a pagamento. vedi il suv della prostituta intervistata ieri sera ad annozero che strillava che lei aveva una bambina e voleva rispetto: una donna sola straniera con una figlia è già tanto se ha una macchina di seconda mano se lavora onestamente, e vivrà più probabilmente in viale padova a milano e non a milano 2.
mi manda annozero
2011-01-21 11:07:30 UTC
Il Berlusca fa quello che milioni di italiani sognano (gay a parte) ha i soldi e li spende come gli pare.Il problema è un altro la politica anche qui si è dimostrato forte in 3 mesi ha fondato un partito e ha vinto le elezioni e da allora è quasi diventato imbattibile. ( e questo è il suo problema)
2011-01-21 10:21:41 UTC
Di cosa ti meravigli....una volta su quella POLTRONA diventano TUTTI BERLUSCONI...

solo noi regrediamo....


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