Domanda:
Irlanda ad un passo dalla bancarotta.Borghesia tedesca irresponsabile nel gestire la crisi.A chi toccherà ora?
Alex-Drugo
2010-11-14 10:07:03 UTC
Secondo un'indiscrezione della BBC,che cita fonti a Bruxelles, Si parla di un pacchetto del valore tra i 60 e gli 80 miliardi di euro per rimettere in sesto un bilancio pubblico azzoppato da un salvataggio delle banche costato 45 miliardi.
«Non è più una questione di se ma quando il governo irlandese chiederà il salvataggio».

(fonte:Il Manifesto)

La gestione tedesca (perchè comanda la Germania nella UE) della crisi sta mettendo in evidenza tutti i limiti politici di una borghesia che si pretende impolitica.Quello che Hitler non è riuscito a fare con le sue Panzerdivision,lo ha fatto il marco tedesco,adesso travestito da €.
Sa di comandare nella UE,ma rifiuta di farlo direttamente,affidandosi a dichiarazioni estemponee che non fanno altro che precipitare i «mercati» in crisi isteriche e reazioni emotive,uterine,di «pancia».
La Merkel adesso è sotto accusa e dovrà affrontare un difficle congresso in patria.

Siamo in mano ad una classe sociale responsabile?
Sembra piuttosto che navighi a vista.

La Germania ha basato la sua «crescita» in questi anni,è vero oltre chè a drastiche riforme del mercato del lavoro (che all'aumento di flessibilità produttiva hanno garantito il mantenimento dell'occupazione), sul export delle sue merci nei paesi deboli dell'area UE.
Italia in testa.
Ma anche Spagna,Portogallo,Grecia.I cosiddetti PIGS.

Oggi chiede insostenibili tagli della spesa pubblica,che come è noto,hanno solo effetti prociclici.Ovvero aggravano la crisi.
Resta solo da farsi una domanda.
Dopo l'Irlanda,chi sarà il prossimo a saltare?

Come si evolverà il Trattato di Lisbona?
La classe politica italiana si rende conto che la Germania non permetterà mai che anche l'Italia faccia la fine della Grecia?Piuttosto ci occuperebbe militarmente la Bundeswehr,per imporre il rigore di bilancio alle borghesia italiota.
Quasi quasi l'idea non è che mi dispiaccia.
Sedici risposte:
Free Will
2010-11-14 11:49:34 UTC
Caro Alex, notizia di oggi:



il ministro portoghese degli esteri ha fatto capire che, se non si troverà un accordo sulle misure di austerity in fase di approvazione, il Portogallo potrebbe essere costretto ad abbandonare l'Euro.



Mi rendo conto che potremmo essere di fronte alla classica sparata per mettere "in riga" l'opposizione: infatti il Portogallo non è ancora riuscito a mettere in piedi una coalizione qualificata per far passare i provvidementi lacrime&sangue.

Allo stesso tempo la "minacciosa sparata" potrebbe avere lo scopo di ammorbidire le "pressioni esterne" sul piano di austerity portoghese.



In ogni caso ormai SI PARLA APERTAMENTE di cose che prima nemmeno si sussurravano...



....Portuguese foreign minister Luis Amado has suggested his country might need to leave the eurozone if it cannot come to agreement on an austerity budget, according to Expresso (via WSJ.com).

According to the Wall Street Journal's translation, Amado says that Portugal may face, "a scenario of exit from the eurozone."

Portugal has been unable to build a government coalition capable of passing the sort of cuts ECB officials are calling for, putting their membership at risk.

In a week dominated by headlines relating to Ireland's imminent bailout, the return of Portugal to the front of the PIIGS crisis will only increase the pressure on the euro.
luc10B love Potato
2010-11-14 21:18:39 UTC
Più le borghesie europee si indeboliscono più si rafforza quella tedesca.

Occorre guardarla anche così.

Le panzerdivision avevano lo scopo di spogliare la borghesia conquistata, imponendo la propria, i propri capitali.

Così fa l'euro ( marco ).

Egemonia tedesca che si rafforza, però c'è anche il rischio di perdere la battaglia, se non la guerra.



Il fatto incontestabile è questo: la germania, in piena crisi sta volando . Chiaro sempre a spese dei lavoratori, ma l'economia "tira".

Perciò la borghesia tedesca si sente forte di questo e non molla l'osso.

Continua con le bordate dei suoi cannoni in tutta europa.



Gioca sulla crisi per dettare la sua linea all'europa.

In fondo gli euro che vanno in irlanda sono per buona parte tedeschi.

Ed il creditore ha sempre ragione sul debitore.

Insomma senza perdersi d'animo i tedeschi proseguono l'avanzata.

È sempre l'economia a dettar la velocità e la tattica della politica.

Certo che la merkel ha dei problemi interni, ma sono problemi legati a quelle fazioni che puntano ad altre frontiere.

Come rommel, ricordi?

Si oppose alla strategia di hitler, non voleva l'invasione dell'urss. Lui mirava a rafforzare i confini.

La sua linea fu bocciata dalle industrie che puntavano ad est.

Così la merkel fare da trade d'union tra le varie correnti interne.

Data la caratura del soggetto supererà anche questa.

Non va a far bunga bunga, quella lavora sul serio.

La borghesia tedesca ha enormi capitali in ballo non si può permettere cartoni animati in parlamento.



Comunque sia, l'irlanda chiederà ancora denaro, certo, ma dovrà chinare il capo a tutte le richieste della BCE ( leggi germania ).

E stiamo parlando di controllo del mercato interno europeo. Di bmw e audi, di mezzi di produzione tedeschi venduti in tutta europa.

Loro sono i conquistatori.

Noi l'avevamo previsto 40 anni fa'.

- la locomotiva tedesca motore della unificazione europea -.

È storia ormai vecchia. In realtà la germania punta a province ben più lontane dell'irlanda.

Quella è già parte del suo territorio.

Vediamola come una questione tedesca, come una regione tedesca. Quella è l'irlanda.

L'italia? Noi siamo nord africani per loro. :)

ci manderanno l'afrika korps semmai.



L'ultima finanziaria ha provocato un macello in italia. Blindata dalla Ue, e tremonti l'ha portata a casa in busta chiusa.

A Letta ha detto : " se i ministvi non la fivmano, pvendo e me ne vado via!"

il giorno dopo è uscita fuori la faccende rubi.. :)

e poi dicono che sono stati quelli del csx a tirar fuori lo scandalo.. Macché! È stato qualcuno che visti i tagli della finanziaria ha dato da matto..



Non possiamo però far previsioni sull'italia, è come prevedere il percorso di un ubriacone.

Certamente l' etilometro Viene da Berlino.



@ true face:

la germania ha investito in tutto il mondo, sta esportando fabbriche

" chiavi in mano "

sai che vuol dire?

La volkswagen vende più auto in cina che in germania!

È leader mondiale nella produzione di mezzi di produzione.

Sai che significa?



Tu paragoni il gruppo daimler benz ad un calzaturificio che produce mocassini di plastica in romania?

O alla bayer?

Alla tyssen krupp?

Stiamo parlando di giganti che hanno un fatturato simile a quello di una regione italiana.

Non è ideologia anti italiana, si tratta di semplici calcoli fatti contando le cifre con le dita in punta di naso..

Non esiste un gruppo italiano uno solo, che si possa paragonare ai gruppi tedeschi. È questione di soldi.

Il brambilla non lo puoi paragonare a ferdinand porsche.

Se la germania esce dall'euro io divento papa. Te lo metto per iscritto.



@ true face : la pirelli investe all'estero?Si, ma i mezzi di produzione sono tedeschi.

I macchinari per la tessitura sono costruiti con frese e torni tedeschi.

Quindi quando una capitalista italiano investe 100, una quota parte deve deve andare in germania.

Questa è la forza dei tedeschi, produrre mezzi di produzione.

Se l'enel costruisce una centrale in albania, gran parte dei pezzi o dei macchinari per la costruzione ed il funzionamento provengono dalla germania.

Senza considerare che qualunque attività legata alla chimica deve ancor più passare dalla germania.

In italia è praticamente zero la chimica.

Ragione per cui la germania accelera il processo di espansione UE.

Perché è cosciente che se un italiano poi va in marocco a piantare una fabbrica, parte degli investimenti rientrano in germania.

In sostanza: perché sono i maggiori sponsor della Ue?

Perché tirano fuori soldi per tutti? ( quasi ) .

Perché sono investimenti per loro.

Non mandano soldi in irlanda perché sono generosi.

Fosse per questo ci avrebbero già tirato un paio di atomiche.

Sanno che tenendo in piedi il capitalismo italiano poi a loro ritorna utile sotto forma di profitto.



Della ue a due velocità ne hanno discusso circa 20 anni fa i tedeschi. Noi eravamo considerati zona B.

Poi sono arrivati a questa politica.

Cioè di bilancia.

Non due velocità a priori.

Ma quando si presenta una zona più lenta, intervengono con dei capitali.

Significa che devono controllare tutti i bilanci di persona. Infatti dopo la grecia hanno costituito una commissione apposita.

Controllo dei bilanci.



Il mio nome da papa sarà karl marx secondo.

Il primo papa comunista.

Come prima azione aprirò gli archivi vaticani al pubblico. Consultabili .

Come seconda azione, andrò alla finestra a dire ai cristiani che dio non esiste, che i predecessori li hanno presi per i fondelli per quasi 2000 anni.
?
2010-11-14 20:26:18 UTC
Lasciando da parte le puerili discussioni sulla situazione italiana, credo anche io che la Germania stia scherzando col fuoco. Il mantenimento a tutti i costi del valore dell'euro attuale (che è sopravvalutato) può solleticare le manie di grandezza dei tedeschi ma alla fine si ritorcerà contro di loro. La cura monetarista drastica della Germania farà piombare nella crisi dei consumi il resto dell'Europa (i paesi deboli) dell'euro, Senza contare che anche la Gran Bretagna è nei guai sino al midollo con un debito pubblico da spavento.

Ma la Germania è da anni che si sta aprendo varchi nei Paesi emergenti, mica come l'talia che pensa ai lodi AlCapone, ai bunga-bunga e ai crimini strapaesani.



@True Face. Grazie, per la rassicurazione. Una volta tanto uan parola di conforto mi ci vuole. Che però me lo assicuri tu, non mi convince, visto che non conosco le tue credenziali in campo economico. Ma, diciamo, che ci voglio credere.
?
2010-11-14 18:37:37 UTC
Penso noi, visto che costituiamo i PIIGS, e abbiamo la più grossa fetta di debito europeo. Non mi viene altro da aggiungere, per cui credo che alla prossima bisognerà essere mooooolto attenti
2010-11-15 09:22:24 UTC
1) PIIGS: Portugal, Ireland, Italy, Greece, Spain



2) Il differenziale di rendimento tra Btp (Parigi: FR0000033607 - notizie) decennali e Bund tedeschi vola a 191 punti base, nuovo livello massimo dalla nascita dell'euro. Lo spread dei bond irlandesi si attesta a 660 punti base mentre quelli della Spagna a 220 punti base.



3) I prossimi sono gli spagnoli dopo siamo noi (Gli irlandesi sono i primi della classe, però)



4) lo spread per gli irlandesi è molto elevato (cioè i creditori stanno cercando di vendere più titoli irlandesi). rischiano sul serio la bancarotta. Noi e gli spagnoli poco (relativamente). In fondo questa è solo la dimostrazione che l'Irlanda è cresciuta come una tigre celtica di carta



Ciao!!
mimmocavalloooo!!!
2010-11-14 18:09:55 UTC
gira,gira la supposta......che di sicuro pure a noi,verra'.....stiamo scherzando col fuoco,ad non avere un governo in questi tempi di bufera........
2010-11-14 20:36:48 UTC
Dimentichi che anche Lettonia, Bulgaria, Romania Ungheria non versano in migliori condizioni. Bisognerebbe misurare le grandi crescite economiche come quella greca che per 15 anni ha vissuto un periodo splendente in quanto non ha mai ridotto il debito estero e poi il tonfo! La situazione irlandese non è molto diversa. 20 miliardi di euro non si recuperano così facilmente. Il fallimento del mercato immobiliare, il super valore che si si è attribuito al mattone in tutte le capitali europee, la corruzione politica le cause del disastro.

Leggevo che il governo irlandese ha deciso di liberare le banche di crediti non peformanti e di titoli senza valore per poter ritornare in affari. Ancora una volta la ''bad bank'' è una realtà al servizio di imprenditori e politici corrotti, unici che usciranno indenni dalla crisi.

In quanto al Trattato di Lisbona...zittiscimi,meglio che non ne discuta...!

La Germania uscirà dalla zona euro, ne sono certissimo come son certo che all' Irlanda seguirà la Spagna.

Che cos' è Il Manifesto?



@Dottore, la Germania non potendo avere un euro a due velocità uscirà dalla zona euro. In ogni caso l' Italia non è seconda alla Germania in quanto ad apertura di zone produttive nei paesi emergenti, te lo assicuro!



@Dottore, ti fornisco le credenziali: 13 anni fra Romania, Ucraina, Bulgaria, Ungheria!

Se apro la finestra vedo il famoso maniero transilvano di Bran, meglio conosciuto come quello di Dracula, proprio di fronte!



@Luc, non paragonavo il gruppo Daimler al fabbricante di mocassini ma alla Pirelli, Finmeccanica, Ansaldo, Enel.

Ti informo, altresì, che in Romania, Ungheria, Moldavia, Ucraina, Bulgaria deteniamo oltre il 70% del mercato dei sistemi di climatizzazione civile ed industriale ed elettrodomestico con Ferroli, Ariston, Zanussi.



I fabbricanti di mocassini e quelli tessili hanno abbandonato questi lidi, in gran maggioranza, e delocalizzato la produzione in Cambogia, Laos, Birmania, Thailandia, Tunisia, $19 al mese per 12 ore di lavoro. Da queste parti ne pagavano 200-250 di dollari US dopo aver avuto le sovvenzioni dai vari governi di queste nazioni, truffati e ridotti alla bancarotta. (E poi ci lamentiamo dei rumeni presenti in Italia ignorando quanto di male abbiamo fatto a queste nazioni)



Anche noi produciamo i macchinari per l' industria, approvvigioniamo tutte le industrie cinesi del tessile con le nostre macchine ad altissima tecnologia.



Come lo vedresti il nome Pio o preferisci Giovanni?
2010-11-17 15:41:29 UTC
penso che chiedere chi sara' il prossimo sia inutile, perche' prima o poi tocca a qualcuno, il vero problema e' per quanto tempo potra' tenere in queste condizioni il famoso trattato?
2010-11-14 18:54:19 UTC
Io sono per un capitalismo misto con Stato dominante. Questo, chiaro, dopo aver impiccato i banchieri a piazzale Loreto, e chiuso le moschee di economia all'università.
2010-11-14 21:19:51 UTC
Guarda che la I di PIGS non è l'Italia, ma l'Irlanda.
Francesco
2010-11-14 18:42:53 UTC
sei troppo estremista paragoni la la Merkel a Hitler e credi che occuperebbe una nazione di rilievo come l'Italia? penso che come minimo scoppierebbe una guerra mondiale...poi i paesi non sono vincolati dalla Germania come se fossero suoi conferderati. se anche l'Irlanda cadrà dipende da quanto ancora durerà la crisi...l'ultima di queste dimensioni è avvenuta nel '39...ma non per questo la storia si ripeterà. l'economia non è una scienza precisa e è difficile fare previsioni io provo a dire questi



-Grecia

-Portogallo

-Irlanda

-Spagna

-Italia



ma credo che se crolla l'Italia crollerebbero in pochissimo tempo anche Francia & co.

già mi pare difficile anche la Spagna...staremo a vedere
antani
2010-11-14 18:38:36 UTC
quindi di colpo le manovre salvabanche sono il male assoluto, parotrito da menti contortemente borghesi?

ma com'è che quando fu tremonti (ops, volevo dire 3conti) a sostenerlo contro tutto e tutti, lo si accusava di essere un taccagno irresponsabile?
2010-11-14 18:27:18 UTC
Sono anni decenni che sperperiamo soldi nella P.A. e di scatto in scatto partendo dagli anni 70 abbiamo riempito anche i sottoscala di lavoratori caso strano l'80% di sinistra, nessuno ha il coraggio di ridurre i loro così sudati emolumenti, chissà se la supposta sia gradevole cambiando qualcosa e magari anche i musicisti (variopinti) Me lo auguro proprio.

Noi siamo già peggio dell'Irlanda e della Grecia, in compenso stavolta abbiamo un ministro delle finanze con gli attributi e sembra che ci sappia fare. Mi domando se ci fosse stato un Visco cosa sarebbe successo ? e se ci fosse stato Amato i depositi sarebbero scomparsi ?
?
2010-11-14 18:37:28 UTC
ci fuckckerano tutti!!!!!!!!!!



detto in altrew parolew:



ci inculeranno tutti, ci fotteranno tutti!!!!!!!!!!!! i politici sia di sinistra che di centro che di destra fanno schifow e l'italia per colpa loro andrà a rotoli
?
2010-11-14 18:18:46 UTC
- Ora toccherà all'Italia,,,
alfa37
2010-11-14 18:22:16 UTC
dopo l'Irlanda ci sarebbe Portogallo,Spagna e poi Italia ma con il colpo di genio di Fini penso che

dopo il Portogallo toccherà a noi anche perchè con un governo di centro sinistra il nostro debito

pubblico aumenterà e subito arriveraano i siluri della speculazione internazionale che ancora nessuno controlla.Mi auguro per me e per l'Italia di aver sbagliato unica soluzione? Subito alle urne

non abbiamo molto tempo davanti a noi.


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