Non credo che tornerà indietro, sarebbe comunque il caso che anche il resto d' Europa varasse leggi simili.

Le donne Occidentali che intendono recarsi In Iran devono vestirsi come le Iraniane già in aereo, noi dobbiamo sottostare alle loro leggi nei loro paesi, se vogliamo andarci, loro le nostre se vogliono stare nei paesi nostri.



@@@@@ A PROPOSITO DI SUORE



Ho una zia suora, ha litigato con la famiglia per entrare in convento ed è felice.

Nessuno l' ha obbligata, anzi hanno fatto del tutto, anche mandata lontano dal suo paese e lei passava le giornate ugualmente in chiesa.



I tempi della Monaca di Monza da noi sono finiti da un pezzo, se una Suora vuole uscire dal convento e tornare allo stato laico, magari anche sposarsi, nessuno può impedirlo e lo impedisce, tanto meno l' uccide.



Paragonare le nostre suore a chi è costretta ad indossare veli e burqa significa dire che Hjina, Saanà sono morte invano, spero che siano pochi a pensarla in questo modo.

forse il burqa c' entra poco, ed invece c' entra proprio l' uranio nigerino, col rapimento dei francesi.

pronto, dico: l' uranio nigerino, mica un pezzo di stoffa.

Dico che bisogna catturare un po' di membri di Al-Qaeda ed usarli come ostaggio,

emanando un editto come quello che facevano i militari nazisti per controllare l'Europa (e che, a differenza degli americani in Irak, riuscivano benissimo a controllare un territorio occupato):



Per ogni francese ucciso, devono essere uccisi 10 membri di Al-Qaeda oppure 10 talebani.



Comunque Bin Laden non è in condizioni di dettare le regole a nessuno, tanto è vero che lui si è messo a fare politica ed adesso non finanzia più nemmeno gli attentati in Irak ed Afghanistan, perché è troppo impegnato ad organizzare partiti e movimenti paramilitari e tutto grazie alla propaganda che gli stanno facendo i media occidentali!!



Lui è già passato alla fase successiva: sta diventando un leader politico per rappresentare tutta la spazzatura terrorista ed islamista che c'è nel mondo.

Islam = mèrda.

Io rimango dell'opinione che non bisogna trattare con i terroristi, la Francia ha il dovere di proseguire con il provvedimento...

Io spero proprio di no.

Il burka è umiliante per le donne, in Occidente c'è l'obbligo di circolare a volto scoperto ed essere muniti di documento con foto.

E comunque un Paese civile non deve piegarsi ai diktat di un terrorista (ammesso che sia ancora vivo, secondo me c'è qualcuno che parla a suo nome ma Bin Laden è morto).

In realtà in Francia la legge che sta per essere promulgata è molto simile ad una nostra disposizione di legge che naque negli anni 70, che vietava l'andare in giro indossando accessori a copertura del viso che ostacolassero il riconiscimento.

Solo che da noi le leggi si fanno, non si applicano, poi se ne dimenticano e ne fanno almeno altre 3 o 4 del tutto simili rendendo poi incomprensibile in nostro codice civile che per un evento prevede almeno 10 disposizioni di legge identiche e solo per leggerle e capire qualche applicare il magistrato deve passare qualche mese alla fine molla tutto e va in vacanza insieme al presunto reo per esaurimento nervoso..

In francia almeno fanno una legge quando serve e se non c'è ne gia una simile in precedenza e quando le fanno poi si spera le osservino.

te li immagini di notte ad incontrare una di quelle tutta vestita di nero?!?!



sai i morti over 80 che morirebbero d'infarto?!?!!!

Se la Francia approva il burqa, io mi ...faccio frate!!!!!Il burqa non sarà mai approvato in Francia.

@Bohemian perchè non te lo metti tu quel ca§§o di burqa e ti fingi uomo libero di indossare un lenzuolo?

Ma che razza di pretesa questo qua!!!! Peggio di Osama!!!

In giro c'è ancora gente che si erge a multiculturale con libertà incivili da proteggere?

Pensavo che dopo la Merkel fossero tutti morti!



E comunque Cri, la Francia non è l'Italia e per fortuna i francesi non sono italiani come questo sopra, la Francia non arretra di fronte ai terroristi e non si farà sottomettere da usanze tribali medioevali.



@Bohemian perchè le suore hanno la faccia coperta?

Vivono in conventi di clausura e scelgono una vita ritirata nella preghiera, castità, silenzio senza nessuna imposizione, per libera scelta, nessuno minaccia i conventi con uccisioni di massa se le suore volessero togliersi il velo e ancora, chi gli vieta di togliersi il velo semmai volessero farlo?

Hai sentito di qualche suora obbligata ad essere sottomessa al velo integrale?

Perchè allora Bin Laden minaccia se alla donna islamica viene chiesto di adeguarsi alla civiltà europea visto che ci vive?

Perchè il maschio islamico deve sottomettere e tu gli dai manforte.



Non porti tacchi e reggiseno, buon per te anche se non me ne pò fregar di meno....ma ti inventi le ca§§ate sulle suore per giustificare la discriminazione dell'uomo islamico padre padrone sulla donna-moglie-figlia che deve essere coperta e nascosta per tradizione tribale.



Ma falla finita.



Quanto tempo sprecato per dire frescacce!!!

Mettere alla stessa stregua l'islam con il cristianesimo è sintomo di grande ottusa ignoranza.........grandissima.

"La scelta di civiltà, quella francese, che ribadisce un fondamentale concetto dove gli uomini sono tutti uguali e le donne sono uguali agli uomini dove non vi può essere discriminazione fra uomo e donna e, non vi può essere un indumento che per il suo significato suggerisce questa discriminazione....... "



Bravissima, Cri.



Domani vado in piscina e pretendo che tutte le ragazze siano in topless perchè non vi può essere un "indumento che suggerisca alcuna discriminazione"! ;-)



(aboliamo anche gonne, minigonne, collane e reggiseni...?)



Saluti,

Bohemian



PS- che poi le parole di Bin Laden siano deliranti non ci piove... però non è che se uno delira, noi lo dobbiamo seguire a ruota....!



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RISPOSTA A MIRTA:



"@Bohemian perchè non te lo metti tu quel ca§§o di burqa e ti fingi uomo libero di indossare un lenzuolo?"



Non metto burqa, non indosso reggiseni, non giro in calze a rete e nemmeno porto i tacchi...

E nemmeno indosso un velo nero, se è per questo, o mi chiudo in una cella in clausura per tutta la vita... so invece che esistono certe persone chiamate (correggimi se sbaglio) "suore" che invece lo fanno!

Che dici di fare una legge che vieta di indossare un odioso&fastidioso velo nero e un abito lungo e pesante e brutto da vedere, anch'esso nero e triste e misero?

Per non parlare poi del divieto di chiudersi in una cella vita natural durante o di obbligarsi alla castità eterna e di andare contro natura evitando qualunque rapporto con persone dell'altro sesso... queste sono tutte cose "figlie di una sottocultura ignorante&ottusa" e pensa che c'è persino in giro gente che si erge a multiculturale e sommo difensore delle simpatiche suorine! :-)



(pensavo fossero tutti morti ai tempi dell'Inquisizione!)



Anche le suore sono donne.

Proponi una legge in difesa dei loro diritti.



Saluti,

Bohemian



PS- ovviamente ritengo sia un'idiozia indossare una roba tanto assurda qual è il burqa... ma pure le simpatiche suorine e i (meno simpatici) pretini asessuati, di cose assurde ne fanno a bizzeffe... per non parlare poi dei migliaia di indumenti "discriminatori" di cui parlava Cri nella domanda... mi pare che scagliarsi contro il burqa in quanto "indumento discriminatorio" sia demenziale e un misero pretesto per scagliarsi contro ciò che non si conosce, come tori nell'arena...



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ANCORA PER MIRTA:



"@Bohemian perchè le suore hanno la faccia coperta?"



E che c'entra? :-)

Le regole del gioco cristiano non impongono la copertura della faccia... IMPONGONO però la copertura dei capelli... non credo però che la questione sia di quanto fastidiosa possa essere un'imposizione piuttosto che un'altra... piuttosto, quello che volevo farti notare (e che tu "stranamente" non hai notato!) è che entrambe sono IMPOSIZIONI.

Regole del gioco musulmano contro le regole del gioco cristiano. Cambia qualche virgola, cambia qualche "20.000 lire quando si passa dal VIA" e qualche IMPREVISTO o PROBABILITA'... ma sempre di regole ferree si tratta!



"Vivono in conventi di clausura e scelgono una vita ritirata nella preghiera, castità, silenzio senza nessuna imposizione, per libera scelta"



Esattamente come tante donne SCELGONO di indossare il burqa, perchè è quello che la loro religione dice loro e loro credono fermamente nella loro religione esattamente come tu o chiunque altro, crede in quella cristiana.

Esistono parecchie donne LIBERE che SCELGONO di portare il burqa... esattamente come tante donne LIBERE, SCELGONO di portare il velo e chiudersi in una cella o di non tromb.are mai.

(francamente, tra le 2 idiozie, dovendone scegliere una, mi sembra più "normale" la prima... però naturalmente è una mia opinione...)



"nessuno minaccia i conventi con uccisioni di massa se le suore volessero togliersi il velo"



Questo solo perchè nessuno fa una legge che vieta alle suore di mettere il velo, come invece hanno fatto in Francia col burqa! :-)



"e ancora, chi gli vieta di togliersi il velo semmai volessero farlo?"



Certo... ma non potrebbero più fare le suore.....

Quindi il velo è un imposizione, dato che non potrebbero essere suore e mostrarsi senza velo.



"Hai sentito di qualche suora obbligata ad essere sottomessa al velo integrale?"



Ancora!!!

Se è per questo non ho nemmeno sentito di nessuna musulmana alla quale venga impedito di tromb.are, se proprio vogliamo essere pignoli!

E ripeto, a me sembra più contro natura la verginità obbligata&perenne che un velo da portare in mezzo alla gente!



"Perchè allora Bin Laden minaccia se alla donna islamica viene chiesto di adeguarsi alla civiltà europea visto che ci vive? Perchè il maschio islamico deve sottomettere e tu gli dai manforte"



Ahhhh, che palle che sei! Io non dò manforte a nessuno... e Bin Laden minaccia perchè si vieta alle musulmane di praticare la propria religione con le regole che hanno deciso di seguire (oltre che perchè è un pazzo furioso!).

Vedi come s'incaxxa pure Ratzinger se Maroni fa una legge che proibisce alle suore di indossare il velo nero o ai vescovi di vestirsi con abiti ridicoli&viola!



("se tu proibiren me di vestirmen come kristen me paren, io spakkaren tua faccen de merden... komè veren iddien!!!")



"ti inventi le ca§§ate sulle suore per giustificare la discriminazione dell'uomo islamico padre padrone sulla donna-moglie-figlia che deve essere coperta e nascosta per tradizione tribale."



Non giustifico una se.ga.

Credo semplicemente che anche i musulmani abbiano il diritto di seguire&praticare regole ridicole esattamente come fanno i cattolici, senza nessuno che gli spacchi la minchi.a dicendo loro cosa devono o non devono indossare!

Ho fatto le stesse identiche obiezioni a chi voleva togliere i crocefissi dalle scuole... perchè credo che un pezzetto di legno non dia fastidio a nessuno, e tanto meno un velo in faccia... a patto che chi lo porta, lo faccia per scelta e non essendo obbligata.... questo è ovvio.



"Ma falla finita."



...di fare ragionamenti troppo complessi per la tua piccola testolina in affanno?

Ok... ti accontento...

;-)



'notte,

Bohemian



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PER CRI:



"SI CONFERMO, E LO RIBADISCO"



Brava.

Mi piacciono le donne decise.

Mi raccomando, domani vai in una piscina coperta e indossa solo un costume da uomo.

Poi fammi sapere.... se non è che per caso anche da noi ci sono abiti&indumenti discriminatori tra uomini e donne che suggeriscano&ribadiscano queste continue discriminazioni.



"INOLTRE la Francia ha i valori e i principi introdotti dalla rivoluzione francese, libertà, uguaglianza e fraternità, e perderebbero tutto il loro significato, soprattutto se un precetto religioso, a loro estraneo, dovesse prevalere sul risultato di secoli di lotta per la libertà e per la dignità delle persone."



Esatto.

Sarebbe brutto che secoli di lotta per la libertà e la dignità e l'uguaglianza si schiantino contro il divieto di praticare una religione con le regole che si è deciso di seguire.

Perchè vietare alle musulmane il burqa e non fare lo stesso con il velo delle suore?!?

E non dirmi che il velo delle suore non è fastidioso... portalo tu un odioso velo nero tutto il giorno e tutti i giorni ogni qualvolta devi recarti in pubblico... poi fammi sapere!!!!!

(tra l'altro il velo da portare obbligatoriamente in pubblico accumuna incredibilmente le suore alle musulmane... per le prime l'imposizione arriva da Dio, per le seconde da Allah... però sono tutte sulla stessa barca!)



"E SOPRATTUTTO questo significa anche chiedere a chi decide di vivere nel mondo occidentale di fare uno sforzo di adattamento alle nostre usanze e capire che non si è in un villaggio afghano, siriano o iraniano, dove l’unica legge che conta è il precetto coranico."



Sono d'accordo.

Ma ancora non capisco perchè tolleri il velo delle suore e non quello delle musulmane.

Non ti piace il modello, il colore, la forma?

E' un giudizio estetico il tuo?

Stilistico?

Lavori nel campo della moda?



No, perchè se dobbiamo ragionare in base a "quello che a me sembra che a lei possa dare fastidio", allora ti dico che secondo me è fastidiosissimo portare un velo nero tutto il giorno.



Aboliamo il velo delle suore!!!!! :-)



"E ANCORA da noi in occidente, l’unica legge che conta è quella approvata dal Parlamento eletto democraticamente dal popolo e conforme al dettato della Costituzione."



Esatto.... ma cambiare una legge per dire che "tu non puoi portare il velo perchè il tuo velo è brutto mentre io posso portare il mio perchè il mio è bello".... bè, questo mi sembra un tantino ANTI-COSTITUZIONALE....



"Se Osama Bin Laden non approva questi concetti fondamentali della civiltà europea invece di fare minacce di morte, richiamasse i suoi adepti e se li rprendesse a casetta sua e.......festa finita."



A parte che in questi concetti, di civile non ci vedo nulla.... però posso garantirti che a questo punto, se pure Ratzinger si vuole portare in Vaticano TUTTI i suoi adepti cattolici... siamo tutti quanti più contenti.

(staranno un pò stretti ma tant'è...)



"Tutto il resto è falsa demagogia."



A me questa tua demagogia mi sembra tutt'altro che falsa...

E' vera, purtroppo è vera.



Saluti,

Boh

Se é riferito alla scusa che bisogna mostrare la propria identità, é una palla. Cosa vuoi che cambi burqa o non burqa? Non é certo il terrorista che sta sotto il burqa, ma una povera donna nata putroppo sotto una cattiva stella.



Se é invece per aiutare appunto le donne a liberarsene, sarei daccordo a vietarlo. Ma non credo che sia questa l'intenzione.