Domanda:
Cosa NON vi convince del Movimento 5 Stelle?
Spidek [Incognito Spyke]
2012-05-25 04:02:49 UTC
Prima di tutto, ci tengo a precisare che il M5S per me non rappresenta l'anti-politica, ma è politica al pari degli altri. Poi, sono anche "soddisfatto" che alle ultime aaministrative, si siano (meritatamente) guadagnati la vittoria in alcuni comuni, fra cui spicca ovviamente Parma. Sono assolutamente convinto che Pizzarotti e gli altri sindaci M5S sono persone oneste e animate da buona volontà. E credo sia nell'interesse collettivo vederli all'opera. A Mira (provincia di Venezia), è diventato sindaco un ragazzo di 26 anni, e anche questo mi fa sperare nel meglio.
Insomma, il M5S mi intriga anche. Non mi fa pena e schifo come la Lega e PdL, giusto per fare un esempio. Però... però... c'è sempre un però. Quel qualcosa che non convince ancora pienamente e che ancora mi trattiene da dar loro il mio voto. Per voi, cos'è?
Volendo, la domanda può anche essere valida per chi non ha "riserve" sul M5S.
34 risposte:
farenheit 451
2012-05-25 08:04:53 UTC
Più o meno, da quel che ho letto, quello che non convince molti altri; però, per maggior chiarezza, dividerei la questione in due punti, diversi e separati: Grillo e il Movimento in sè.



Grillo non mi piace.

Non mi piace perchè non riesco a dimenticare lo stridente contrasto tra il Grillo "verde" che avevo pagato ed applaudito mentre "respirava" direttamente dal tubo di scarico di una vetturetta sul palco, inveendo contro le multinazionali del petrolio, e il Grillo che ho visto poche settimane dopo con questi occhi riempire di centinaia di litri di gasolio un mega-motoscafo per poi partire a palla lasciando una nuvola nera irrespirabile e persistente in un piccolo porto dell'arcipelago toscano ammorbandone l'incanto.

Non mi piace perchè non è difficile, togliendoli quella patina di "incazzàto per scherzo" che ne ha fatto la fortuna e che si porta dietro dai tempi dei vari "Te lo do io....", vederci l'ennesimo ducetto populista.

Non mi piace l'eccessiva, e studiata, veemenza.

Non mi piace l'offesa facile, e pesante.

Non mi piace lo sdegnato rifiuto di qualsiasi contraddittorio, strategia già berlusconiana doc, di cui anche le grida sguaiate e il turpiloquio sono parte.

Non mi piace il porsi come l'unico depositario dell'unica verità.



Non mi piace, anche se dice cose che posso condividere, e mi sta pure nonostante tutto simpatico, ma non mi piace, perchè conta sì cosa si dice, ma, almeno per me, conta anche come si dice e la credibilità di chi la dice.



Il Movimento invece mi piace.

Mi piace il coraggio di provarci e di mettersi in gioco.

Mi piace lo slancio un pò visionario.

E mi piace l'abissale e lampante differenza tra l'energumeno scatenato che ne è testimonial e la riflessiva pacatezza dei candidati.



Mi piace un pò meno la faciloneria con cui glissano abilmente su tutti i pericoli insiti in molte proposte anche interessanti e non mi piace per niente invece, ma proprio per niente, l'idea che una nuova ed inedita forma di democrazia diretta attraverso la rete possa sostituire, invece che rendere più trasparente, responsabile e realmente partecipata, cosa invece auspicabile, utile e giusta, la democrazia rappresentativa.

Un'idea folle questa, e molto molto pericolosa.

Che riduce il governo di un paese ad un pugno di meri esecutori di decisioni pseudocollettive di volta in volta prese a maggioranza su internet; sistema forse valido per realtà locali, ma che adottato per governare una nazione moderna si trasformerebbe in una sorta di tecnopopulismo da incubo, che pure all'apparenza ha un certo fascino visionario ma che alla prova dei fatti si tradurrebbe in vero e proprio suicidio di massa, non contemplando alcuna rappresentanza al dissenso, nessuna minoranza, nessuna opposizione, nessuna alternanza, riducendo in sostanza la democrazia ad una specie di "dittatura del buonsenso comune", dando per scontato che il giusto stia sempre e solo nel numero quando invece la storia ci insegna che non è mai stato così...



Insomma, il discorso è molto lungo e complesso, e il M5S appena all'inizio di un'avventura e, specie se saprà affrancarsi dal guru ululante che lo schiaccia, magari riuscirà a trovare una strada meno "grillesca" per rinnovare una politica in effettiva putrefazione.
Verde Rame
2012-05-25 04:16:01 UTC
NON mi convince

- il POPULISMO SFRENATO

- l'ORGANIZZAZIONE FALSAMENTE ANARCOIDE

- l'ASSENZA DI VALUTAZIONE delle CONSEGUENZE del proprio PROGRAMMA



Ha molto della lega-prima maniera:



- l'individuazione del NEMICO (per la Lega era il Sud, lo Stato, gli Sprechi (degli altri); per il M5S è l'Europa, il sistema bancario)

- il porsi come ANTISISTEMA ben sapendo che opera e vive ed agisce NEL sistema

- il considerarsi PURI e INTONSI, esenti da quelle tipiche pecche che sono proprie del costume italiano, a prescindere

- la MANCANZA DI AUTOCRITICA (credere, obbedire e navigare(in rete))

- l'INSOFFERENZA VERSO LE CRITICHE ALTRUI, liquidate come vecchie, becere, capziose, a prescindere che sia così o non sia così!



Già il fatto che, dopo le elezioni, gli eletti del M5S abbiano sentito la necessità impellente di fare dei distinguo, cosa che prima non era, già questo mette in allarme che qualcosa non funziona!



Io voglio essere parte di una COLLETTIVITÀ ORGANIZZATA che porti avanti un progetto organico!



NON un INDIVIDUO che fa parte di una accozzaglia di SINGOLI INDIVIDUI uniti dal legittimo sdegno, dalla voglia di cambiamento, dalla necessità di scalzare il vecchio politichese.

E questo NON basta a fare di un movimento di protesta un movimento politico
?
2012-05-25 04:23:41 UTC
1) Non mi convince Grillo, le sue uscite spesso cialtronesche su temi ambientali e di politica estera, i suoi facili ********** che riempiono di goduria le piazze ma sono solo patetici trucchi per accattivarsi consensi scemotti, e non mi piace il suo ruolo di capo assoluto (dictat e imposizioni di condotte da tenersi a candidati ed eletti) nascosto dalla bugia del "semplice portavoce"



2) Non mi convince neppure la mancanza di una chiara politica economica, qualcosa di ampio respiro che vada al di là della solita storia del taglio ai finanziamenti ai partiti, che è cosa buona ma non è che ci puoi risolvere una crisi con quelle scemenze



Per contro mi piace molto la partecipazione attiva della base, mi piacciono molto spesso i candidati, alcuni dei quali conosco in prima persona e sono ottime persone, e in effetti han ragione quando rigettano il discorso dell'antipolitica e rispondono che la vera politica la fanno loro in prima persona

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galaxy: "dove ministri e assessori, sono sempre stati scelti in base a parentele politiche........con ZERO (ribadisco ZERO) competenze. QUASI MAI, un ministro è stato competente per il proprio ministero."

Non è che se uno scrive in maiuscolo o da dell'idiota a chiunque fa la figura di quello preparato sai?

Avete un po' questa abitudine abbastanza cretinetta :)

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"Ciao fesso"

Hai ignorato il fatto del dare degli idioti a tutti e il tuo saluto riconferma che sembri credere che basti offendere per apparire preparato

E non hai scritto una, anzi UNA (cosi ti piace) cosa concreta

Fortunatamente nel m5s non sono tutti come te.

Il problema alla fine è: quanti sono preparati e quanti invece sono come te?

ciao eroe :)
Trasparente
2012-05-25 04:16:57 UTC
Spy, a unirsi "contro" qualcosa siamo buoni tutti, ad unirsi "per" qualcosa molto meno. La volontà di distruzione dell'esistente è fin troppo chiara negli urlacci di Grillo (per ora identifico il movimento nella sua persona, ma sono disposta ad attendere altri emergenti) ma non intravedo molti progetti atti a costruire insieme. Comunque, come tu dici, non mi suscita nulla di paragonabile con la spontanea avversione che mi hanno condotta più volte alla summenzionata salle de bain i vari Bossi, Berlusconi e loro accoliti....
Deutz Freiheit
2012-05-25 05:19:18 UTC
Nonostante la simpatia e il sentimento di odio verso l-attuale politica Italiana, ben interpretato da M5S, sono parecchie le cose che non mi convincono.



Ragionevolezza delle decisioni da prendere:

Per quanto sia apprezzabile l'idea di coinvolgere il "popolo di internet" nelle decisioni da prendere, ci sono argomenti e scelte politiche che potrebbero in questo modo essere influenzate da persone assolutamente incompetenti e ignoranti.



Tempo necessario alle decisioni:

Inoltre, con riferimento a quanto scritto sopra sul coinvolgimento del "popolo di internet", decisioni che dovrebbero essere immediate, potrebbero essere ritardate da questo tipo di meccanismo. La mancanza di una struttura gerarchica decisionale potrebbe destabilizzare un apparato supposto essere di comando dello Stato (esempio attuale, in piccolo: il sindaco di Parma pensa di assumere un tecnico che e' sgradito da Grillo, inizia una contestazione interna in un ambiente dove non ci sono regole precise per determinare, in tempi ragionevoli, una decisione comune e condivisa. Infatti mentre Grillo non ha ancora finito di scrivere sul suo Blog la sua "scomunica", Pizzarotti ha gia' agito).



Divieto di partecipazione a talk-shows e confronti:

Personalmente non mi convince l'idea di avere persone che gestiscono la cosa pubblica le quali sono incapaci di gestire un confronto con chiunque. Alla fine deve essere la gente a poter scegliere e dcomprare a scatola chiusa solo perche' c'e' il bollino a 5 stelle non mi piace affatto.

Come si comporterebbe un premier incapace di farsi valere in pubblico durante una crisi diplomatica in corso o quando pressato da richieste di potenze straniere che sono dannose per l-Italia?



Mancanza di una struttura organizzata.

Problema gia' accennato sopra. L-impressione che ho adesso e' che l-organizzazione sia strutturata in cellule indipendenti che aspettano il sermone del loro capo (Beppe Grillo). Dunque qualcosa di non molto diverso da Al Qaeda e Bin Laden (dei tempi che furono). In mia opinione, non si puo' affidare uno Stato ad una struttura del genere.



Argomenti seri affrontati con leggerezza.

Ho sentito parlare Grillo di una auspicabile uscita dall-Euro con modalita' da essere gestite via internet. Mi pare una cosa assurda, come lasciare che un bambino si metta alla guida di un TIR mentre parla al telefono con i genitori che gli spiegano come fare.



Mancanza di figure evidentemente competenti.

Chi sono i grillini che dovrebbero ricoprire cariche di ministri e responsabili dello Stato? Chi sarebbe il premier proposto? Grillo? ho delle perplessita'.



Rifiuto delle Grandi Opere.

Le Grandi Opere portano lavoro e soldi, e per farle occorre alterare l'ambiente. Personalmente non vorrei vivere in una foresta incontaminata ma in un Paese ricco e moderno, dove si lascia comunque spazio al verde e l-aria non sia avvelenata.



Rifiuto di ogni continuita' con il passato.

Ci sono personaggi degni di rispetto anche tra i protagonisti politici di oggi. Sono pochissimi ma non possono essere sacrificati nel falo' dell'odio e della vendetta.



Comunque ci sono tante cose che mi piacciono: l'onesta', il fatto che voglaino eliminare il finanziamento pubblico come previsto da decisione di referendum (solo per questo sono d'accordo), il fatto che vogliano ridurre gli stipendi dei deputati ...



Ma hanno ancora molto da imparare per non diventare la prossima grande delusione Italiana.

Spero solo che riescano ad imparare tutto prima che si trovino di fronte a cose piu' grandi di loro.
2012-05-25 04:39:27 UTC
Errori:



- La rete è solo un mezzo di comunicazione. Non conta come comunichi ma che cosa comunichi.



- Essere onesti, capaci, etc è il minimo.



- Essere giovani non è un indice di modernità. Ci sono certi giovani che sono più vecchi di certi vecchi



- Parlano di Energie rinnovabili. Ma non di efficienza energetica e di consumi. E tantomeno si capisce quale mix energetico vogliano avere



- Non avere una struttura organizzativa vuol dire perdersi in mille direzioni e non concludere niente (od allungare addirittura le decisioni come succede a Parma)



- Parlano di decrescita ma non dicono come effettuarla e di quanto dovrebbe essere effettuata tale decrescita (dobbiamo decrescere del 20% 30%?)...:E poi in base a quale parametro misurare tale decrescita?



- Parlano di colture locali. Ma non dicono dopo come far pagare il giusto agli agricoltori in modo da non essere vessati dagli ipermercati



- Parlano di industrie locali. Ma non parlano di concorrenza globale



Per me M5S è un movimento che vuole incidere sull'epidermide degli Italiani. E' attraente da un punto di vista estetico/epidermico ma non a livello pratico...Insomma è come un maquillage o come un tentativo di chirurgia estetica....bello a vedersi ma inutile dal punto di vista gestionale....Troppo pressapochista e molto populista per incidere in profondità....



Per ora ho sentito le chiacchiere. Dalle chiacchiere siamo passati a vederli in azione



Ho visto gli inizi della Gestione di Parma. E non è un bell'inizio....Vedremo in avanti che cosa faranno....Cmq ho molti dubbi che questo movimento riesca ad incidere su qualcosa....Si parla di Lega....Io direi che sono più Lega^-1 (stanno cercando di fare tutto l'opposto della Lega....E pur facendolo fanno errori maggiori di quelli della Lega)



Finora non ho visto un partito degno di questo nome. E per me sarebbe addirittura più difficile scegliere quale sia addirittura il migliore adesso....Tanto che penso che sia meglio quasi l'astensionismo (piuttosto che scegliere il male minore e pur sapendo che l'astensionismo è cmq un voto non eseguito)



Ciao!!



@Miss: U r welcome
Boss Robot
2012-05-25 04:07:49 UTC
Mi lascia perplesso il fatto che non hanno le competenze nè le strutture per governarci...ti pare poco? Hanno solo una manciata di slogan e tanta buona volontà.
Johnny uncensored...
2012-05-25 05:40:32 UTC
Diverse cose...



Dal punto di vista organizzativo..

E' l'ennesimo esempio italiota di partito personale e personalistico travestito (anche male..) da movimento di cittadini..



Grillo è proprietario del marchio M5S, ne dispone a suo piacimento, ha disposto espulsioni come quella di Tavolazzi (oggetto della discordia a Parma..) in modo del tutto arbitrario e senza giustificazioni, e si immischia in faccende che dovrebbero riguardare (per legge..) esclusivamente il sindaco, come la vicenda del direttore generale di Parma insegna...

Grillo e Casaleggio propongono e dispongono in tutto e per tutto del movimento..



Dal punto di vista programmatico...



Non si spende una sola parola nel programma per quel che riguarda rientro dal debito e organizzazione del lavoro, che dovrebbero essere i punti cardine di qualsiasi governo in tempi di crisi...



Dal punto di vista degli uomini...



La "novità" può essere sicuramente una cosa buona, solo se accompagnata dalla competenza...

Sostituire un gruppo di vecchi politicanti con un nuovo gruppo di incapaci mi sembra sinceramente una prospettiva miserrima...

Pizzarotti sta dando in queste ore (ma chi aveva voglia di ascoltare lo capiva da subito..) prova di assoluta impreparazione ed inadeguatezza nello svolgere una funzione di sindaco di una città immersa fino al collo di debiti...

Dalla magra figura con l'IREN sull'inceneritore (ballano 180 milioni di penali..) al penoso baletto sul direttore generale, alla barzelletta sulla moneta locale, alla miserrima figura che gli sta facendo fare il suo candidato DG (che ha candidamente ammesso "Pizzarotti non sa nulla di bilancio") mi fanno sinceramente pensare male...



Le novità vanno sicuramente bene, ma il rischio è che una nidiata di dilettanti allo sbaraglio facciano più danni di una "casta" di vecchi politici...

Salvo vedere come a Gorizia, candidati sindaco del M5S che precedentemente erano stati candidati in DP, PSI e Verdi, come dei Rutelli qualsiasi..
Zaphod Beeblebrox
2012-05-25 04:15:17 UTC
La cosa che mi rendo più perplesso è che non è poi così presente in rete come dicono. I meetup che ho visitato non mi sembrano molto vivaci mentre viceversa il blog di BG è troppo frequentato per cavarci fuori qualcosa. Come fai a rapportarti con 1000 o più commenti?



Per quanto riguarda il resto sono sulla tua stessa linea di giudizio, più o meno.
Marina C - Veloce come il vento
2012-05-25 10:50:53 UTC
tranne pochi ed educati answeriani, che hanno risposto con serietà e sincera partecipazione al dialogo, in particolare faranheit451, si può costatare una cosa:Che i cosidetti - grillini- usano lo stesso tono aggressivo e farnaticante del loro capo, con insulti gratuiti , ciò mi ricorda un altro personaggio che da poco ha avuto una solenne, meritata batosta.



NO cari amici, democrazia è un confronto civile con gli altri, è " parlare" senza gridare, uno che grida è perchè ,in fondo sa che vuole avere ragione a tutti i costi prevaricando gli altri , non convincendolo della bontà delle sue idee.



Grillo è riuscito nel suo intento: divide et impera.
etcetera
2012-05-26 00:38:01 UTC
Credo che l' aspetto più positivo del M5S sia il recupero dal basso del senso del fare politica, intesa come assunzione di responsabilità diretta di ogni cittadino per un interesse condiviso e comune. E' un progetto di portata enorme, un' autentica rivoluzione del contesto attuale in cui i cittadini sono ridotti, quando va bene, a semplici elementi di consenso, del tutto alienati da ogni potere decisionale e non solo i cittadini, ma pure i classici partiti che dovrebbero rappresentarli, ma che in realtà sono solo rappresentativi dei loro particolari interessi più o meno leciti, sempre meno giustificabili in termini politici ancor prima che legali. Cosa esprimono infatti oggi un PdL o un PD? Quali disegni? Quali progetti se non quello di garantire alle proprie caste del tutto ingiustificabili posizioni di potere e privilegio senza alcuna contropartita per l' interesse comune?

E' però tanto facile e sensato enunciare questo progetto quanto è difficile porlo in atto ed è qui che è più che lecito dubitare delle effettive capacità del movimento, perché è lecito temere e dubitare delle capacità di tutti noi ormai abituati a lasciar fare a chi se ne intende, ai vari esperti e tecnici, privi essi stessi di alcun disegno sensato se non perpetuare un gioco folle deciso altrove. Occorre allora un' educazione culturale capillare e profonda, occorre il coraggio, la forza e l' onestà necessarie per superare l' estrema difficoltà attuativa del disegno, occorre superare la comodità dell' alienazione così pronta a tramutarsi nella rabbia sterile e ripetitiva della pura violenza dettata dai deliri populistici che stanno facendo trionfare i peggiori fascismi in tutta Europa.

Il Movimento mi sembra rappresenti una sorta di ultima spiaggia, i suoi rappresentanti sembrano ancora avere la faccia onesta di molti cittadini di questo paese, quelli che tutto sommato lo fanno ancora andare avanti nonostante l' oscenità delle classi dirigenti che da troppi anni lo governano e lo amministrano, ultime propaggini di un machiavellismo marcio, ipocrita e nauseabondo.

Il timore di un' ennesima delusione c'è eccome, l' esperienza disastrosa dei partiti nati da simili istanze popolari dopo la crisi della prima repubblica lo conferma, ma vale la pena di sperare, contro tutti quelli che ci vorrebbero rassegnati alla disperazione contro tutti quelli che ci negano un senso, perché il senso è monopolio loro.
?
2012-05-25 08:24:52 UTC
Penso che davanti alla politica vera e non di slogan, Grillo è già partito con il piede sbagliato.

Vedi Parma.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/05/25/fuori-casaleggio-movimento-stelle/241237/
?
2012-05-25 08:50:31 UTC
Sono tante quelle che non mi convincono del Movimento 5 stelle.

1)Troppo populismo e zero proposte serie.

2)Frasi di Grillo in difesa di Mafia e Bossi,definito dal comico genovese "Un grande statista".

3)Simpatie del movimento da parte di ex berlusconiani e ex leghisti pentiti.

4)Candidature di ex leghisti e pdiellini noti ai più.

5)Questa idea che i propri rappresentanti non possano andare in tv per un lezioso "ditkat" di Grillo stesso non mi piace assolutamente,mi sa di dittatura,così come anche questo fatto che gli eletti non possano sciegliere chi mettersi come collaboratori (vedi il caso Parma;assolutamente antidemocratico).

A parte le buone intenzioni,mi sembra che solo le parole finora abbiano avuto qualcosa di veramente positivo,ma frasi e fatti si sono rivelate ahimè l'esatto contrario,gettando il paese ancora più nel pallone,visti i danni di Monti e soci,ma anche di ABC.

Poi sto fatto che non vuole allearsi con nessuno e critichi tutto e tutti neanche va bene,anzi il contrario.
JIMMY "The Gent"
2012-05-25 06:19:28 UTC
Io voterò il M5S alle prossime elezioni, anche se, con mio grande rammarico, ammetto di non avere altra scelta;

In ogni caso, ne apprezzo i principi, soprattutto quelli legati alla durata delle legislature, cosa non da poco in un paese che ama molto far crescere radici alle poltrone.



Detto questo, la mia paura è rappresentata dalla mentalità tipica delle nostre latitudini. Il potere politico è visto come un traguardo non come impegno e responsabilità che potrebbe essere bellissimo assumersi.

Mi viene in mente la canzone "Un giudice" di De Andrè, dove il protagonista usava la dura acquisizione del proprio potere come vendetta personale anzichè come mezzo di giustizia imparziale!

Grillo, pur apprezzandolo nei suoi concetti, urla troppo secondo me; come tutti purtroppo.

Sparare a zero sugli avversari, come va di moda, distoglie dagli obiettivi io credo.



Ripeto, sono convinto che la maggioranza dei politici parta con ottimi ideali, poi vi è una strettoia fatta di ricatti e compromessi man mano che si sale la scala...

Sogno che il M5S fatto di ventiseienni scardini questa tradizione secolare con tutta la forza un pò incosciente di quell'età...
Patrizia Plebei
2012-05-25 05:03:06 UTC
A Parma abbiamo già alcune perplessità sul futuro che ci aspetta:

è lodevole che Pizzarotti stia facendo un corso intensivo di preparazione al suo nuovo incarico,ma,come si dice a Parma,"Dal dì d'in co'"(cioè,"fino ad ora"),abbiamo sempre supposto-a torto o a ragione-che un candidato avesse già le idee chiare.

Le idee e le persone le cercano anche su internet e vagliano i curricola:

molto bene,salvo che chi ha votato, forse ha votato un po' a scatola chiusa;io penso che una squadra locale di persone a cui puoi chiedere conto in Piazza Garibaldi, è una vecchia e onorevole tradizione:Vignali è andato a scuola con mio fratello,quando c'è stato da tirargli le monetine ,non abbiamo sbagliato persona.

Alla fine sembrerà un governo tecnico,arriveremo a rimpiangere l'interludio della Cancellieri.

Notiamo anche che Grillo,sebbene abbia sempre sostenuto di metterci appena il marchio,sta già ingerendo pesantemente sulle scelte del "noster ragass";uno deve decidere cosa vuole fare nella vita,non può fare fuori e dentro contemporaneamente.

E tuttavia,buona fortuna a Parma e Pizzarotti.
2012-05-25 04:25:08 UTC
Robot perchè gli altri hanno le conoscenze per governarci?? HAHAHAHAHAHAHAHA

HAHAHAHA scusate.



a unirci CONTRO siam tutti bravi è vero.



a me invece ricorda AHIMé il movimento dei girotondini per la PACE e il conseguente macello della scuola DIAZ e tutto il resto.



mi piace quel che dicono e come lo dicono. ricorderà la Lega dei primi anni daccordo.

ma mi pare che i primi segnali li diano. la buona volontà c'è e le conoscenze pure mi pare. bisogna vedere se le persone e i giovani che dicono di avere intorno ci sono e sono competenti.

io ci andrei anche solo per fare le fotocopie! :)

--

FDD ha ragione ma mi chiedo. e quindi? siamo destinati a farci "governare" da ladri e farabutti ' dobbiamo rassegnarci all'idea che la classe politica dirigente NON sta lì per NOI ma per se stessa e per i suoi porci comodi? i loro programmi sono più CHIARI e ciò li rende più LEGITTIMI?



non lo so. sento molti che ormai NON VOTANO NIENTE si astengono del tutto. sincera sincera se avessi dovuto scegliere tra un membro del PD e M5S avrei votato il secondo.



della serie "proviamole tutte!"



il problema è un altro. ci vogliamo far "dirigere" o vogliamo "partecipare" in qualche modo?
2012-05-25 04:53:28 UTC
Nemmeno io penso sia 'antipolitica', ma un po' di demagogia di sicuro c'è, come del resto c'è in altri partiti di entrambi gli schieramenti... forse anche meno rispetto a quelli che vorrebbero fare l'elezione diretta del Presidente della Repubblica e che usano continuamente il termine 'popolo' invece di 'cittadini' (che non è la stessa cosa, indica due modi diversi di concepire gli elettori).



Quello che non mi convince, a parte il ruolo di Grillo, è che nei prossimi anni la crisi andrà affrontata a livello europeo, e mi chiedo se questi se ne rendano conto o se sono sulla linea che con l'Europa dei banchieri e dei poteri forti non bisogna trattare.
Il nano di Cobra 11
2012-05-25 04:06:06 UTC
Il meccanismo con cui troveranno le risorse per portare a compimento le loro promesse e il loro progetto politico, che può essere interessante ma necessita di risorse enormi, leggisi tagli e tasse di cui grillo non parla mai.
2012-06-01 18:22:06 UTC
Non mi convince per niente che l'unico portavoce sia grillo. insomma.. si parla tanto di 5 stelle ma in realtà si sta parlando solo di grillo! cioè.. si vota il leader attraverso i suoi congregati nei vari comuni, quando in realtà lo si vorrebbe semplicemente al governo come leader della sinistra... e sicuramente non ci riuscirà mai! le elezioni sono truccate dalla notte dei tempi, manco se votasse tutta italia solo per il movimento 5 stelle grillo potrebbe fare qualcosa di piu che il 3 polo al governo... insomma... il m5s e uno specchio per allodole, e per una volta devo dire che non sarà un comico a riportare il sorriso in italia
Marco
2012-05-27 15:49:46 UTC
Immagino che uno debba davvero pensarci molto prima di dare un voto. Dopo anni di cattiva politica, non vi è modo di recuperare la fiducia che ormai è andata via da un pezzo. Siamo troppo abituati a guardarci le spalle perché prima o poi quel politico che magari ci aveva convinti, ci regalerà una fregatura. Il dato oggettivo è che siamo in un momento storico molto delicato. Tutto sta cambiando, non solo nella politica. Il movimento 5 stelle è frutto di questo profondo cambiamento ed è un processo irreversibile che ci piaccia o no. Potremmo pensare qualsiasi cosa, a favore o a sfavore, in ogni caso c'è. Notate bene che nell'ultimo periodo, tutti i partiti hanno iniziato a parlare di tematiche di cui prima non si discuteva affatto e che erano nel programma del 5 stelle. Lo fanno perchè sono costretti visto che sono rimasti indietro. La forza del movimento è che parla una lingua diversa rispetto a quella dei partiti normali, più comprensibile e vicina alla gente, perchè la prospettiva è diversa. Io andrei oltre la domanda, invece di chiedermi cosa "non convince" del movimento 5 stelle, mi chiederei "dove stiamo andando" e se vi è qualcuno che possa darci una risposta. Mi pare che la politica fino ad oggi non abbia capito molto di quello che sta succedendo e mi auguro che invece ci possa essere davvero qualcuno che possa "illuminarci" . Se le facce di questi "cittadini" prestati alla politica possono aiutarci allora che siano i benvenuti, perchè io ho rinunciato da tempo ad illudermi che qualcuno dei "politici" possa "capire"la portata di tutta questa irreversibile trasformazione.
zamarco
2012-05-25 06:37:11 UTC
Non mi convince che non li abbiano ancora crocifissi tutti, visto che dappertutto c'è gente con martelli chiodi e quant'altro necessario alla bisogna. Persino qua sopra, dove dovrebbero esserci quasi solo ragazzi dalla mente aperta, desiderosi di cose nuove e funzionanti, trovi tanta gente pronta a darti corda...e non per appenderti, ma per dart ragione.

La politica in italia non esiste, non abbiamo neanche idea di che cosa significhi quella parola, perchè siamo ottenebrati prima dalla monarchia che sparava sui SUDDITI, poi dal FAscismo che certo libertà e dignità non sapeva che cosa fossero, poi dalla teocrazia mafiosa DC, poi dal clientelismo pentapartitico, poi Craxianesimo che ha prodotto il Berluscìonismo..con all'opposizione chi che cosa? Morto Berlinguer il PCI finì nella "cosa" di Ochetto....per l'ItaGliano medio "politica" uguale "sistrema di intrallazzo per sistemare sé stessi e chi ti vota".

Per cui, Grillo (anche se non mi piace come persona, anche perchè sputa mentre parla) è una naturale ma anche inaspettata evoluzione, non pensvao avessimo ancora tanta dignità.

Non mi convince perchè è Italiano, però sappiamo che almeno i buffoni quelo sappiamo farlo bene, se avremo al servizio del Paese e NON DICO AL POTERE la corte di un buffone capace che sapranno far le cose più sul serio della autentica mérda che abbiamo visto all'opera dal 1861 ad oggi.
Dadina
2012-05-25 06:10:24 UTC
non ho ancora capito quale ruolo e quale peso abbia effettivamente Grillo. Parliamoci chiaro, lui è ricco, potente, ha una vasta rete di conoscenze, e anche se lui non si candiderà temo che potrà influenzare in qualche modo la scelta dei candidati, oscurando quelli non voluti direttamente da lui e sostenendo maggiormente altri. E' questo che mi lascia perplessa. Il movimento nato dal basso, fatto da cittadini onesti, lavoratori, d'accordo: ma senza un personaggio come Grillo dietro non sarebbe mai arrivato ad avere tanto seguito, e questo mi fa riflettere: avevamo bisogno di un comico sessantenne per riportare i cittadini normali e onesti in politica?
?
2017-04-08 22:56:34 UTC
I movimenti massimalisti degenerano sempre, come avvenne con i giacobini durante la rivoluzione francese e con i bolscevichi con la rivoluzione russa, niente di nuovo sotto il sole.
2016-03-20 05:41:09 UTC
No
?
2012-05-30 10:35:08 UTC
ke tutti possono sfottere i politici ma poi non mi fido se arriva a quel livello
2012-06-01 15:15:21 UTC
Grillo prima o poi si venderà a questo sistema politico malato che tanto critica.
?
2012-05-25 05:28:21 UTC
A me sembra siamo tornati indietro con loro tant'e' che basta cambiare il 5 con la I (MIS ) manca la fiamma e ti da' la sensazione di quello che nei fatti vogliono rappresentare ,stiamo a vedere di quante stelle si potranno fregiare.@GALAXY : attenzione che i voti come si prendono si possono riperdere (vedi LEGA) bisogna essere anche un po' umili mentre vedo che l'arroganza e' quello che primeggia a 6 stelle.
?
2012-05-25 04:58:36 UTC
non sono uno di quelli che critica a priori la politica ma penso che al giorno d' oggi i partiti si stanno sbriciolando.

Grillo è riuscito a farsi prendere sul serio non solo come politico- comico ma anche come politico e leader di un partito che compete alla pari con gli altri.

Le mie critiche al m5s sono le seguenti:programma politico non del tutto chiaro.

Nei loro progetti sono troppo dispersivi e fantasiosi.Almeno gli altri partiti tanto criticati si danno obiettivi piu concreti che pero spesso non portano a termine.

Grillo è un pazzo perche non si puo chiamare altrimenti uno che in piazza maggiore (bologna) dica cose del genere in presenza di famiglie co bambini anche piccolo. Io l' ho visto a bologna e vi assicuro che sembra un pazzo.Spero che i sindaci eletti riescano a fare qualcosa di concreto e che grillo si dia una calmata. Lo dico per la sua salute
Berlusconi presidente
2012-05-25 05:16:16 UTC
TUTTO NON MI CONVINCE!!
2012-05-25 05:06:22 UTC
Nulla perchè li possiamo9 giudicare solo dopo, mentre possiamo in malo modo giudicare gli exdiccì ed expiccì mantenuti e nullafacenti che manteniamo da decenni
?
2012-05-25 04:29:32 UTC
Ha me non ha mai convinto la politica che c'è stata fino ad ora e dal dopo guerra che rubano in continuazione e voi vi preoccupate del movimento 5 stelle.
2012-05-25 04:29:20 UTC
I militanti sono pseudo-anarco-comunistoidi.

Mi han sempre fatto sorridere i pseudo-qualcosa, generalmente sono sub-umani.
SPQR
2012-05-25 04:31:42 UTC
Scusami se non rispondo alla domanda, ma rispondo a certi dementi che ti hanno risposto.



Il nuovo sindaco di Parma, Pizzarotti, (del movimento 5 stelle) sta scegliendo i suoi assessori esclusivamente in base ai curriculum e alle competenze nella società civile.



http://www.roccocipriano.it/wordpress/2012/04/22/movimento-5-stelle-se-vinciamo-assunti-gli-assessori-solo-con-curriculum-professionale/



Cosa MAI ACCADUTA nel panorama politico italiano, dove ministri e assessori, sono sempre stati scelti in base a parentele politiche........con ZERO (ribadisco ZERO) competenze. QUASI MAI, un ministro è stato competente per il proprio ministero.



Nonostante questo, ci sono certi imbecilli che dicono che il movimento 5 stelle non ha competenze, e i partiti che hanno governato per 50 anni invece le avevano..........



Capito fin dove arriva l'idiozia umana?



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Questo lo sapevo anche io, qualsiasi fesseria è buona per spalare merdà sul Movimento 5 Stelle.



Fanno a gara per trovare "il pelo nell'uovo" nel Movimento........e che vuoi farci? :)



Evidentemente, loro si divertono così.



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@Spartaco: ho ripreso "lo stile" di Verde Rame, che scrive sempre in maiuscolo, e utilizza più o meno i miei stessi toni.



Come vedi in "abitudini cretinette" non sono il solo...........ma strano che tu ti sia accorto solo di me.



Forse perché quello che dico ti va di traverso.



Ciao fesso.
Pisciapia
2012-05-25 04:12:46 UTC
M5S. Fanno parte del sistema, sono Milano/taGlia/MerdaviGlia a tutti gli effetti. Avete capito?



Il sistema lo si combatte dall'esterno. A proprie spese, a proprio rischio e pericolo, prendere esempio dalle fu Gemelline, simili.


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